Vu sur linuxfr.org:
Taxe Brun-Buisson sur les disque-dur des baladeurs MP3, chaine Hi-FI, TV, magnétoscope...
Appareil Audio (MP3, chaine Hi-FI... et pourquoi pas les futures CliE)
8 Euro pour 5Go
10 Euro pour 5-10 Go
12 Euro pour 10-15 Go
15 Euro pour 15-20 Go
Appareil Video
10 Euro pour <= 40 Go
15 Euro pour >= 40 Go
Schtunks
08/07/2002 à 09:25
Chouette ! Du coup on aura le droit de pirater officiellement n'importe quelle musique, vidéo, etc... Puisqu'on aura payé...
PS : c'est du second degré !
Je ne pirate pas non plus, mais je fais ma propre musique. Et donc, je suis obligé de payer pour la sauvegarder sur CD et bientot, quand j'acheterai un synthetiseur haut de gamme avec disque dure, je devrais payer a Johnny et autre troufignion de la musique pour composer.
La taxe épargne les Palm car ce ne sont pas des disques dure, mais pour combien de temps
Inadmisible.
olivier101
08/07/2002 à 10:16
:!: Attention!!! Je vous prie de rester modérés dans vos propos...
Toute incitation ou apologie du piratage sera éditée.
Justement (j'espere que je ne vais pas être éditer) cette taxe ne permet-elle pas en fait le "piratage" ? Je veux dire d'avoir des copies de produit que l'on ne possede pas ? Puisque l'on paye des droit d'auteur il me semblerais que ca nous donne le droit d'y mettre ce que l'on veux non ?
Calino
08/07/2002 à 18:11
Moi ce qui m'interesse surtout c'est COMMMENT sont réparti les fonds prélevé
Est-ce que le petit groupe local touche dessus, ou est-ce réservé aux plus vendeurs ???
Olivier, la réponse de Schtunks est intéressante, elle montre bien que ce n'est pas la bonne manière d'aborder le probleme du piratage...
La taxe ne légitime en rien de ne pas payer de droit d'auteur... sauf que pour celui qui n'a jamais "fauté" ca revient à payer pour les autres...
Alors il peut se dire "pourquoi pas moi, tant qu'a payer !".
Peoman
08/07/2002 à 18:27
Comment s'est reparti ? Comme toujours aux plus gros : Johnny, Obispo et autres...
Pour info, sur le peu de sites qui diffuse des MP3 et qui paye la Sacem, l'argent recupere va egalement a ses artistes. La Sacem n'a pas l'envie de traiter les logs de telechargement. Donc les petits autoproduits ne touchent rien quand tu ecoutes leur musique...
penduick
08/07/2002 à 18:47
Si je peux me permettre, cette taxe est du même genre que ce que paient les boutiques de repro (et qu'elles retransmettent -évidemment- dans leurs prix) ou que ce que l'on paie sur un magnétoscope ... Ca compense un certain manque à gagner et ça peut permettre de faire une copie privée (comme lorsque l'on enregistre un film sur magneto ou s'il me prenait l'envie de me photocopier le dernier bouquin de BHL parce que vraiment, c'est trop puissant, je voudrais pas le perdre) mais pas de s'en servir en public (donc pas pour diffuser de la zique en boîte, ni pour filer douze copies du bouquin de BHL à mes copains qu'ont une armoire qu'a un pied trop court...).
Donc par exemple : j'ai un logiciel que j'aime et que j'adore, je m'en fais une copie. C'est ok. Heureusement. En revanche, je me le mets sur disque dur et j'en donne accès sur internet : 20 ans de tôle à pas pouvoir se baisser dans les douches.
Sinon, pour ce qui est d'avantager les plus gros, je veux pas aller à l'encontre des désirs de reconnaissance des uns et des autres mais, statistiquement, il me semble qu'on a plus tendance à pirater Johny et Pascal Obispo que 'Penduick in rage', non ? Et, pourtant, je suis sûr que je pourrais faire de la bonne musique.
Pour le soutien à la création, c'est le ministère de la culture, pas la SACEM.
CITATION(penduick)
Donc par exemple : j'ai un logiciel que j'aime et que j'adore, je m'en fais une copie. C'est ok. Heureusement. En revanche, je me le mets sur disque dur et j'en donne accès sur internet : 20 ans de tôle à pas pouvoir se baisser dans les douches.
Si je ne m'abuse, meme sans taxe, ce type de copie non distribué étais déja autorisé, et nommé copie de sauvegarde
olivier101
08/07/2002 à 21:31
CITATION(Bouh)
Justement (j'espere que je ne vais pas être éditer) cette taxe ne permet-elle pas en fait le "piratage" ?
Je ne comprends pas la question... c'est juste une taxe, la loi ne change pas.
Calino
08/07/2002 à 23:36
La loi ne change pas, mais elle reconnait de fait le piratage comme une chose normale, avec laquelle il faut compter...
Je ne rentrerais pas dans le débat, pourtant fort interessant, du bien fondé ou non du piratage...
C'est dommage, j'ai plein de chose a dire mais c'est pas le lieu.
Simplement, et de la même manière que pour les CD rom, cette taxe suppose que l'acheteur s'en servira pour pirater. Meme lorsque j'archive MES photos, je paye des droits pour des artistes que je n'écoute pas ... Si je suis sourd j'en parle même pas. C'est prendre le débat à l'envers que de choisir la répression, sans aucune reflexion sur les solutions à apporter... Je suis pourtant de nature optimiste, mais je voit l'horizon BLEU, et c'est de moins en moins ma couleur préféré... Qu'Internet reste un espace de liberté où l'on puisse écrire ce que l'on veut, puisque personne n'a d'obligation de lire un post ou de visiter un site.
Qu'on laisse les gens DECOUVRIR avant de se passionner et d'acheter. Il m'arrive fréquemment de graver un CD ou d'installer un programme sur lequel je n'ai pas de droit... encore. Mais je ne vous raconte pas le fric que j'ai fait gagner en achetant ces memes CD ou progs, et en les faisant découvrir à des proches.
Si on pouse le raisonnement jusqu'au bout, on serait censé acheter les yeux fermés des items inconnus, sur la bonne grace d'un quelquonque article élogieux, ou d'une vague écoute d'un titre à la radio...
Je ne parle même pas de l'illogisme de cette NOUVELLE taxe qui ne touche (encore heureux) pas les disques durs.
Pour aller dans ton sens calino, sache que je suis gros consommateur de CD vierge pour la simple raison que je fais des dessins et de la musique. Je n’enregistre pas que les petit JPEG ou les petits MP3 que je fait pour internet, mais aussi les gros Tiff et EPS (50 a 100 Mo) ou les gros AIFF (100 a 200 Mo) qui me servent d'originaux. Il me faut un CD pour 4 ou 5 créations. Donc a chaque fois que je fais quelque chose, je reverse des droits aux autres. Les autres, c’est bien sur les chanteurs les plus vendu car les petits encore une fois ne touchent rien. Je trouve ça inadmissible cette loi, elle n’as aucun fondement tolérable. Le seule but étant d’enrichir les riche et empêcher les petits auteurs d’espérer se faire entendre.
Ma musique est téléchargeable sur le net pour qui veut. Je ne peut m’inscrire a la sacem car je ne souhaite pas gagner de l’argent avec ce que je produit et du coup, c'ets a moi que ça couterai cher, mais si une personne grave MA musique sur un CD, elle paye les gros chanteurs, donc JE contribue a l’engraissement de ces troublions...
Je ne comprend pas comment on a pu en arriver là et surtout pourquoi l’état se fait le jeux de ces supers maisons de disques et autres major du film.
Perso, je n’achète plus de disque, je ne pense pas en acheter dans le future, sauf certains artistes que j’estime honnête. Je sais que ça ne changera rien, mais j’ai un stock de cassettes audio a recycler et enregistrer a la radio n’a jamais été interdit, donc acte... Sauf qu’il n’y a rien a enregistrer
C’est un combat sans fin, perdu d’avance, mais bon, tant pis
olivier101
09/07/2002 à 09:02
CITATION(Calino)
La loi ne change pas, mais elle reconnait de fait le piratage comme une chose normale, avec laquelle il faut compter...
Désolé, mais je ne suis absolument pas d'accord avec ton interprétation.
Tu sais que dans les supermarchés, les prix des produits incluent une marge pour les pertes dues aux vols, et alors est-ce que ça justifie le bien fondé de voler dans les supermarchés ??
Par contre, savoir si le piratage est néfaste ou non à l'industrie du logiciel (et pareil pour le disque) est un autre sujet, vraiment discutable celui-là. Microsoft n'a jamais (jusqu'à XP) véritablement protégé ses logiciels, et vous croyez vraiment que Microsoft serait ce qu'il est sans le piratage? Certainement pas. Plus un soft a du succès, plus il est piraté, mais plus il est piraté plus il a du succès aussi! Allez savoir lequel entraine l'autre...
penduick
09/07/2002 à 09:08
Dîtes, vous n'avez pas le sentiment qu'on est un peu partis sur une discussion franchement politique ? Je ne suis pas tout à fait certain que ce soit dans l'intérêt du forum... En ce qui me concerne, c'est un sujet qui me passionne mais j'ai comme l'impression que ça a souvent tendance à crisper les relations. En ramrque, vous me direz que je n'ai qu'à laisser les autres crisper leurs propres relations... Oui et non : si on commence à se friter sur un sujet, ça peut polluer le reste du forum (bien que nous soyions évidemment tous des gens responsables, qui sachons faire la part des choses entre une discussion technique et une discussion politique et qui jamais ne nous laissons influencer par nos sentiments et ne réagissons que rationnellement, en bref, des cyborgs).
ps : j'ai commencé mon message avant celui d'olivier101 (juste pour replacer les interventions dans " l'ordre ").
olivier101
09/07/2002 à 09:21
Bon, ce sujet va passer au coin du bar, c'est là qu'on parle de politique, non?
C'est un sujet où les opinions sont tranchées on dirait, mais tant que la courtoisie règne il n'y a pas de problème...
CITATION(Calino)
Je ne parle même pas de l'illogisme de cette NOUVELLE taxe qui ne touche (encore heureux) pas les disques durs.
Cette taxe est sur les disques durs (pas des PC ou Mac), mais comment ils vont savoir si tu n'achètes pas un nouveau disque dur pour ton synté? A mon avis elle va passer sur tous les disques d'ici peu.
En fait je ne pensais pas mettre autant d'ambiance avec cette News
penduick
09/07/2002 à 11:02
CITATION(olivier101)
Bon, ce sujet va passer au coin du bar, c'est là qu'on parle de politique, non?
C'est un sujet où les opinions sont tranchées on dirait, mais tant que la courtoisie règne il n'y a pas de problème...
En fait, c'est surtout parce qu'il y a quelques raisonnements qui m'énervent un peu et que je m'auto-censure pour éviter de polémiquer. Maintenant, si ça satisfait tout le monde...
Tabetozor
09/07/2002 à 11:07
CITATION(Calino)
Je ne parle même pas de l'illogisme de cette NOUVELLE taxe qui ne touche (encore heureux) pas les disques durs.
Plus pour longtemps: lire
ici
olivier101
09/07/2002 à 13:32
CITATION(penduick)
En fait, c'est surtout parce qu'il y a quelques raisonnements qui m'énervent un peu et que je m'auto-censure pour éviter de polémiquer. Maintenant, si ça satisfait tout le monde...
Y'a pas de mal à polémiquer, tant que les insultes ne fusent pas....
penduick
09/07/2002 à 14:02
Dans ce cas, si on peut polémiquer ... Je ne trouve pas les protestations sur le fait que les Jonhy et Obispo soient plus rémunérés très fondées. Y'a un ptit côté "Grand Capital" (cf. dvpmts sur les maisons de disque) qui me plaît moyen.
La SACEM est là pour percevoir et redistribuer les dts d'auteur, pas pour mener une politique culturelle. Ces droit sont perçus chaque fois qu'une oeuvre est jouée, reproduite... C'est l'essence même du droit d'auteur.
Que la SACEM verse plus de redevances à Jonhy et Obispo, ça me semble normal (même si je suis pas fan d'Obispo -mais là n'est pas le problème).
L'un d'entre nous parle d' "engraissement" des "gros chanteurs"... Je suis d'accord que pour certains, y'a un énorme côté marketing pourri dégueulasse (de 'love united' - qui, en plus, prend prétexte de la lutte contre le sida pour faire de la pub à Obispo - au pire de tout, 'cum cum mania' ou 'star academy') mais prenez Jonhy : il est monté petit à petit. Maintenant, ok, c'est une grosse machine mais il a commencé 'petit'.
Dire que la loi a pour "
seul but (...) d’enrichir les riches et d'empêcher les petits auteurs d’espérer se faire entendre ", c'est un peu réducteur. Les petits auteurs perçoivent à hauteur de la diffusion de leur musique. Par ailleurs, je doute qu'une taxe instaurée par un gouvernement socialiste ait pour "seul but d'enrichir les riches et d'empêcher les petits auteurs de se faire entendre". Et c'est pas en refusant de s'inscrire à la SACEM pour protester contre le fait que les petits reçoivent moins que ça arrangera les choses. Au contraire, c'est un peu le serpent qui se mord la queue...
Aider les jeunes créateurs, oui, mais c'est pas le rôle de la SACEM (encore une fois, ce n'est qu'un organe de redistribution des redevances perçues), c'est celui du ministère de la culture.
Voilà, j'ai fini, et, puté, ça va mieux ...
penduick
31/07/2002 à 15:33
J'ajoute l'élément suivant,
info toute fraîche avec tout plein de détail . Mais attention, je ne connais pas la durée de validité du lien (il pointe sur une revue juridique).
Là, vous avez même le
texte juridique de référence.
CITATION(penduick)
Jonhy (3 fois en plus !!)
Pas mal !!

Il y avait aussi :
A. Johny
B. Johnny
C. Jonny
D. Jauni*
Bon là, ça se complique un peu :
A. Haliday
B. Halliday
C. Halidet
D. Ah, l'idée*
* Entourer la bonne réponse et, pour plus de sûreté la prochaine fois, acheter au moins un disque de l'artiste cité...
LesDeuxOurs
01/08/2002 à 02:39
Moi chuis très étonné que le problème politique (philosophique ? de principe ?) soit une gène sur ce forum, même si je comprends bien la motivation des administrateurs (je m'en suis déjà fait fermer un, on est passé 'private' pour éviter les soucis) mais cette taxe est une infamie. Elle admet comme dit plus haut que nous sommes TOUS des voleurs, pirates, bandits, recelleurs, infâmes, sans foi ni loi, puisqu'elle est affectée d'OFFICE. Lorsque le prix des CD vierges a augmenté, cela a pénalisé les entreprises qui font leur sauvegarde sur ce type du support au même titre que les utilisateurs honnêtes (ben ouais, y en a). Filer du pognon à Johnny à chaque fois que je sauve mes sources Perl, pardon, mais ça me fait un peu mal aux fesses d'ours (pour ne pas dire au popotin). Bref, la taxe sur les HDD et sur tout type de support enregistrable, c'est équivalent à penser du côté de l'Etat que nous sommes tous des voleurs. Voilà. BSA dans les entreprises ? ça ne me dérange pas, je suis indépendant et j'ai acheté toutes les licenses de mes softs. J'accepte la règle du jeu même si je trouve les softs chers. Mais justement, le jour où l'un des ces inspecteurs viendra me prendre la tête à vérifier le contenu de mes CD, je lui proposerait un deal comme avec mes clients : soit vous trouvez quelque chose et j'accepte de payer l'amende, soit vous ne trouvez rien et je vous défonce l'arrière train à coup de pompe, au choix. Je vous rappelle que nous sommes présumé innocent dans la loi française ... sauf pour ce type de taxe.... qui fait de nous des criminels immédiat, que nous le soyons ou non.
Allez, je ne veux pas faire fermer ce forum que j'aime tant (malgré mes énigmes tordues), j'accepterai la 'modification' de ce post. Mais je m'interroge quand même sur la véracité de la motivation de l'Etat. Le nombre de CD vierges vendus, indispensables au bon fonctionnement de nos entreprise, n'est-il pas le véritable intérêt ? (le litre d'essence ne cesse d'augmenter et nous savons tous qu'il ne vaut en réalité que 20 % du prix que nous le payons).
Les Ours disent NON aux taxes injustes de ce type (mais acceptent celles concernant Nuts et Bounty, largement boullotés durant l'hibernation)
LesDeuxOurs
01/08/2002 à 02:46
CITATION(Gwen)
Je ne pirate pas non plus, mais je fais ma propre musique. Et donc, je suis obligé de payer pour la sauvegarder sur CD et bientot, quand j'acheterai un synthetiseur haut de gamme avec disque dure, je devrais payer a Johnny et autre troufignion de la musique pour composer.
La taxe épargne les Palm car ce ne sont pas des disques dure, mais pour combien de temps
Inadmisible.
Pour finir, ne te fais pas d'illusion, la RAM auto alimentée peut contenir des infos et tombe sous le coup de la loi en question.
Plus d'infos (parmi les liens cités au dessus) ici :
http://www.vachealait.com/index.shtml
Bugs Denis
01/08/2002 à 09:27
Petite question au personne offusquée par cette nouvelle taxe :
Demandez-vous une facture pour vos sharewares étranger pour aller ensuite payer la TVA et autres taxes ? Même choses pour les produits achetés par Internet sur des sites étrangers ?
Qui a dit il est %#!§@ ce lapin

?
LesDeuxOurs
01/08/2002 à 09:34
Ben en fait, pour les produits, la logique veut que tu payes la TVA à l'arrivée de ton paquet, auquel cas oui, je la paye et je la récupère ensuite. Pour les softs (genre 10$ par ci par là), je laisse courir. Mais la TVA n'est pas un soucis en elle même pour les sociétés ou les indépendants, elle est transparente pour nous.
Des nouvelles de la commission qui a changé de nom entre temps pour devenir la commission d'Albis.
Elle s'est réunie cette semaine et on a 2 nouvelles, une bonne et une mauvaise :
- la bonne, la taxe sur les DVD passe de 1,49€ à 1.27€ ;
- la mauvaise : désormais, les clefs USB seront taxées mais je n'ai pas vu les montants.
Il était également question de taxer les cartes mémoire mais je ne sais pas ou ca en est.
Quelques infos ici :
http://www.echosdunet.net/news/index.php?id_news=915PS : il y a un point qui l'étonne : on ne trouve rien sur cette commission sur le site service-publicc.fr
Piesal
12/05/2005 à 11:53
Les gros disques aussi devrait être taxés.
Les 4 Go du TX seront-ils taxés ? Ou seront-ils considérés comme clé USB ?
Tharkun
12/05/2005 à 11:55
CITATION
"Les clefs USB permettent de transférer des fichiers mp3"
C'est vraiment du grand n'importe quoi !!
Le lobby des majors du disque est vraiment très puissant.
Autour de moi, les clés USB ont tendance à remplacer les disquettes et servent le plus souvent à transférer des fichiers bureautiques de la maison au bureau.
Si on commence à taxer tout ce qui permet de faire quelque chose d'illégal...
L'industrie du disque devrait demander à ce qu'on taxe les sacs en plastique des supermarchés, les voitures, les sacoches de vélo ou de mobylette, les cartables d'écolier, le cabas de la ménagère de moins de 50 ans : en effet, tous ces objets permettent de transporter des CD qui permettent de graver des fichiers MP3 !
CITATION(Tharkun @ 12 May 2005, 12:55)
C'est vraiment du grand n'importe quoi !!!
+1

Encore un bonne excuse pour faire des tunes sur notre dos de bonne poire prétextant que c'est pour sauver la musique et les artistes... je RI-GO-LE
(jaune) :glare:
olivier101
12/05/2005 à 12:40
CITATION(Tharkun @ 12 May 2005, 12:55)
Si on commence à taxer tout ce qui permet de faire quelque chose d'illégal...
L'industrie du disque devrait demander à ce qu'on taxe les sacs en plastique des supermarchés, les voitures, les sacoches de vélo ou de mobylette, les cartables d'écolier, le cabas de la ménagère de moins de 50 ans : en effet, tous ces objets permettent de transporter des CD qui permettent de graver des fichiers MP3 !
Très juste...
Vraiment du grand n'importe quoi, on dirait que c'est un concours avec le coup du lundi de pentecôte...
olivier101
12/05/2005 à 12:41
CITATION(Quat @ 12 May 2005, 13:07)
Encore un bonne excuse pour faire des tunes sur notre dos de bonne poire prétextant que c'est pour sauver la musique et les artistes... je RI-GO-LE
(jaune) :glare:
Pas de quoi rire, les majors réduisent en effet leur nombre d'artiste sous contrat et se concentrent sur ceux qui rapportent le plus de thunes. Et quant on connaît la part qui revient à l'artiste sur la vente d'1 CD, alors là on ne rit plus jaune mais violet.
Tharkun
12/05/2005 à 12:51
CITATION(olivier101 @ 12 May 2005, 13:40)
Très juste...
Vraiment du grand n'importe quoi, on dirait que c'est un concours avec le coup du lundi de pentecôte...

Quel coup du lundi de Pentecôte ? Celui-
là ?
C'était déjà moi (même si pas de moi, je le reconnais...)
penduick
12/05/2005 à 13:25
CITATION(olivier101 @ 12 May 2005, 12:40)
Très juste...
Vraiment du grand n'importe quoi, on dirait que c'est un concours avec le coup du lundi de pentecôte...

Toi, viens pas fout' la m... avec le lundi de pentecôte du fin fond de ton luxembourg, ok ?! Non mais des fois, l'autre...
Calino
12/05/2005 à 15:07
Tient ? J'avais ouvert un sujet sur l'info hier et pas moyen de le retrouver ? :shock:
Keskicé passé ?
Tab', t'as un alibi ?
Tabetozor
12/05/2005 à 15:10
Pas moi votre honneur... j'étais entrain d'escalader le Kilimanjaro !
Calino
12/05/2005 à 15:30
Bon !
Tout ca pour dire que je ne paye pas mes DVD-R ce prix-là et heureusement O:-)
L'info
par ClubicCe que je voudrais bien savoir, c'est comment il redistribu l'argent après taxation ! (200 millions d'euros en 2004 quand même !)
Melle zouzou
12/05/2005 à 15:33
le lien ne fonctionne pas !!! :-?
Bon ok !!! maintenant il marche !!! Mea culpa !!!
Calino
13/06/2006 à 15:13
La redevance sur les gros disques durs en cours d'examen
Sur
zdnetLa commission d'Albis, chargée de fixer les rémunérations à appliquer aux supports numériques, s'est réunie ce jeudi 8 juin après plusieurs mois d'arrêt des discussions. Au programme: l'extension de la redevance, au titre de la copie privée, aux disques durs à haute capacité...
Tabetozor
13/06/2006 à 15:36
Ouf, heureusement que j'ai acheté mon 2To avant !!
louroulou
13/06/2006 à 15:46
Ce n'est que pour les disques dans les baladeurs, décodeurs et enregistreurs numériques, si je lis bien, donc pas les disques d'ordinateurs ?
Calino
13/06/2006 à 15:48
CITATION(Tabetozor @ 13/06/2006 à 16:36 )

Ouf, heureusement que j'ai acheté mon 2To avant !!

quand même !
T'as raison remarque, tant qu'à faire cramer du matos, autant ne pas mégoter !
Tabetozor
13/06/2006 à 16:14
Salaupiod !!!
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