penduick
30/08/2004 à 15:24
Dans un dossier, notre adversaire nous oppose qu'on aurait dû le prévenir que nous faisions nos opérations de sauvegarde la nuit (ce qui laissait du coup moins de temps à son logiciel pour tourner).
Il me semble pourtant évident que les entreprises sauvegardent leurs données la nuit. Ou en tout cas une majorité suffisamment écrasante pour qu'on puisse partir du principe que c'est le cas.
Me goure-je ?
MarieC
30/08/2004 à 15:34
Là où je bosse, tous les backups se font le soir ou la nuit, ou alors le week-end. Et Dieu sait qu'il y a des tonnes d'applications, disques, partitions, etc. à sauvegarder...
Bref, cela me semble l'évidence même que cela se fasse la nuit, ne serait-ce que pour ménager le réseau.
Tabetozor
30/08/2004 à 15:34
Dans la boite où je bossais, c'était effectivement la nuit et le weekrnd.. mais de la à généraliser?
MarieC
30/08/2004 à 15:42
En fait, dans toutes les boîtes où j'ai bossé jusqu'à présent, pour tous les systèmes informatiques, les sauvegardes se font / se faisaient la nuit et le week-end. Et cela, quel que soit leur domaine d'activité...
penduick
30/08/2004 à 15:44
Moi, ça me semble évident. Je crois qu'il y a des systèmes permettant des sauvegardes alors que les données sont encore modifiées. Mais ça ne me semble pas être le cas général.
Pareil chez nous.
Les backup et les répliques inter-bases sous lotus notes se font de nuit et le week end, en esseyant de charger le moins possible le réseau en fonctions des horaires de travail (Europe / Japon /US)
Jérôme
30/08/2004 à 15:53
Nous, ici à la Sécurité Sociale, on fait les sauvegardes la journée.
Ce qui nous empêche souvent d'utiliser les applications dédiées à la clientèle.
C'est pourquoi, il y a toujours de l'attente à nos guichets.
C'est pourquoi, on a donc développé, en paralléle, une application pour gérer les files d'attente en octroyant un ticket suivant l'ordre d'arrivée.
La moyenne d'attente pour les clients est de 1h à 1h30.
(On peut remplacer "Sécurité Sociale par URSSAF, C.A.F ou autres.... mais c'est de l'humour ! pour ceux qui ont le cerveau lent ! )
The Naja
30/08/2004 à 15:55
Idem que Huggy. Chaque continent de la boîte fait ses backups durant la nuit pour cette région. Il est débile de vouloir le faire pendant que la charge réseau est au max.
Idem en ce qui concerne les mirroring ftp, ils sont faits entre 2 régions au moment où chacune des 2 fait dodo et où la 3ème bosse
penduick
30/08/2004 à 15:55
Aurais-tu passé un peu de temps dans une file d'attente récemment ?
penduick
30/08/2004 à 16:01
CITATION(The Naja)
Idem que Huggy. Chaque continent de la boîte fait ses backups durant la nuit pour cette région. Il est débile de vouloir le faire pendant que la charge réseau est au max.
Idem en ce qui concerne les mirroring ftp, ils sont faits entre 2 régions au moment où chacune des 2 fait dodo et où la 3ème bosse :wink:
Bien, c'est ce que je pensais, tout le monde confirme. Je vais l'écraser comme une vieille m..., alors. Et j'aime ça.
Schtunks
30/08/2004 à 16:03
La journée de travail "normale" s'étalant
généralement sur une plage horaire de 8h-20h, il est
généralement judicieux de faire les sauvegarde la nuit afin de ne pas perturber le dit travail...
penduick
30/08/2004 à 16:05
Eh bien, notre charmant adversaire nous oppose que l'on n'a pas satisfait à notre obligation de collaboration parce que nous ne lui avons pas signalé que nous faisions nos opérations de sauvegarde la nuit...

Le tout est de faire comprendre au Pdt du tribunal que là, il le prend un peu pour une bille. Et nous avec.
On rigole bien en contentieux
Schtunks
30/08/2004 à 16:09
CITATION(penduick)
que l'on n'a pas satisfait à notre obligation de collaboration parce que nous ne lui avons pas signalé que nous faisions nos opérations de sauvegarde la nuit... :roll:
L'a-t-il demandé ?
Par ailleurs, selon sa profession, il est possible que son établissement ait des horaires d'ouverture paticulières qui conditionnent (réglementent) les horaires de travail...
penduick
30/08/2004 à 16:12
Il s'agit d'un siège social. Il paraît qu'il y a une loi sur les 35H.
Pour le "l'a-t-il demandé ?", tu parles du mec qui nous dit qu'on aurait û le prévenir ? Non, visiblement, il n'a rien demandé. Et c'est bien ce que je rétorque : non seulement c'est évident qu'on sauvegarde la nuit mais, s'il avait eu le moindre doute, en tant que spécialiste, il aurait dû demander l'info à son client.
On n'a pas assez d'information pour pouvoir te répondre.
Comme il a été dit, les sauvegardes sont planifiées pour se lancer quand l'activité est reduite à son maximum.
Dans le cas de sauvegarde quotidienne, elles se font en général la nuit ou le week-end si elles sont hebdomadaires mais ce n'est en aucun cas une rêgle absolue.
Si on prend le cas d'une entreprise ou le travail dans la journée consiste essentiellement en de la saisie, on peut très bien imaginer que la remontée des données ainsi leur compilation se fera la nuit et que la sauvegarde se fera dans la journée au moment ou les machines ne tournent pour ainsi dire pas.
jacquest3
30/08/2004 à 17:04
Dans la totalité des boites grosses et moins grosses (hors administration que je ne connais pas), les sauvegardes se font la nuit, pour ce qui est de celle ou je travaille elles se font en incrémentale la nuit et en total le week end.
Je ne reviendrais pas sur les raisons car identiques et déjà évoquées ci-dessus.
Il y a une petite trentaine d'années, c'était déjà la nuit mais en manuel, j'ai des souvenirs (1978).
Tout dépend si le backup provoque une interruption de services nécessaire à la société (outil de "source control" par exemple). Le backup est souvent planifié la nuit dans une société locale, c'est moins sûr dans une société dont les serveurs sont accédés de par le monde. Il s'agit alors de prévoir le backup (et l'interruption de services associée) au moment où le nombre minimum d'utilisateurs est perturbé par le backup, ce qui peut être par exemple la nuit en Europe, le matin en Inde et le soir aux US.
Croyez-moi, je me suis assez arraché les cheveux avec des problèmes de planification de backup!
PalmAkademik
31/08/2004 à 08:17
A mon humble avis, le problème n'est pas de savoir quand est faite la sauvegarde (la logique veut effectivement que celle-ci soit faite au moment ou elle perturbe le moins l'informatique de l'entreprise, suivant les horaires d'ouverture de celle-ci, ses habitudes de travail, son implantation internationale, etc.).
Je pense qu'il est surtout dans le contrat qui définit le travail de cette personne et notamment les moyens que devait mettre à disposition l'entreprise pour qu'elle puisse réaliser sa tâche correctement. Dans la pure théorie, une entreprise doit avoir un document qui s'appelle en général "stratégie de sauvegarde informatique" (dans la pratique, ce document existe rarement ou n'a pas été mis à jour depuis la disparition des cartes perforées...

). Tout dépend donc de savoir si ce document devait contractuellement être communiqué ou pas et si l'entreprise avait une quelconque obligation vis-à-vis du sous-traitant.
penduick
31/08/2004 à 09:05
Certes, mais ne vous escrimez pas à envisager toutes les situations possibles : je ne vous ai donné qu'un petit bout du dossier et du raisonnement. Pour moi, il reste qu'un expert en informatique qui s'adresse à non-expert est censé s'enquérir de ce genre de choses et que la probabilité pour que l'entreprise sauvegarde la nuit est suffisamment élevée pour qu'il ne puisse pas venir dire : "si vous ne me le dîtes pas, je ne peux pas le savoir".
Patrice
31/08/2004 à 09:24
CITATION(penduick)
il reste qu'un expert en informatique qui s'adresse à non-expert est censé s'enquérir de ce genre de choses
Si ça se passe bien dans ce sens là, il n'y a pas photo
The Naja
31/08/2004 à 14:00
CITATION(snark)
Croyez-moi, je me suis assez arraché les cheveux avec des problèmes de planification de backup! :roll: :wink:
Ah... ca vient donc de la ...
Suis loinnnnnnnnnn
En règle générale, on peut dire que oui, les sauvegardes se font la nuit pour ne pas pénaliser l'accès à l'outil informatique par les employés de l'entreprise. Lorsque l'on parle de sauvegarder des données qui sont physiquement dans le même fuseau horaire que les employés...
Mais je suis surtout d'accord avec pjl, qui place cette question non pas uniquement vis à vis de l'accès par les employés, mais aussi en regard des traitements automatiques faits par le système, souvent la nuit eux aussi.
Comme beaucoup l'ont dit, répondre aux questions comment/quand sauvegarder peut être complexe.
Et sans en connaître plus sur les relations exactes entre l'entreprise utilisatrice et la société qui fait la sauvegarde (ou qui fournit un système de sauvegarde ?), difficile de savoir ce qui était le plus raisonable...
penduick
31/08/2004 à 16:02
L'entreprise fournissait un logiciel qui était censé fonctionner la nuit sur la même machine que celle qui fait les sauvegardes.
Schtunks
31/08/2004 à 16:29
J'imagine qu'il s'agit d'un serveur, auquel cas il doit y avoir un administrateur et c'est à lui de savoir ce qui tourne sur la machine et quand, surtout dans les traitements automatiques...
CITATION(penduick)
L'entreprise fournissait un logiciel qui était censé fonctionner la nuit sur la même machine que celle qui fait les sauvegardes.
D'après ce que je comprends, cela ressemble à un "conflit" entre un logiciel X, peut importe son rôle, qui tourne la nuit, et d'un soft de sauvegarde S.
La "plaignant" (ton adversaire) est le fournisseur de S qui se plaint de ne pas avoir été averti qu'il devait fonctionner en même temps que X. Le "conflit" vient soit du fait que X et S ne peuvent pas fonctionner en même temps : incompatibilité soft ou problème de performance hardware.
J'ai bon ?
penduick
31/08/2004 à 17:26
C'est assez proche de la réalité mais je ne préfère pas donner trop de détails sur le sujet. Le forum est public et, si quelqu'un de concerné le lit, il pourrait finir par comprendre de quoi il s'agit. Ce n'est pas extrêmement grave puisque, de toutes façons, on finira par lui sortir l'argumentation mais le principe reste la confidentialité donc, désolé, mais je ne veux pas donner d'indices
jean-roch
31/08/2004 à 17:45
dans ton cas
dans le bâtiment on parle de "sachant"
et un professionnel ne peut pas s'opposer à un non-professionnel sous prétexte qu'il n'a pas eu toutes les infos, à lui d'anticiper et de penser à tout ce qui concerne ou implique son intervention
penduick
31/08/2004 à 17:52
On est bien d'accord, d'autant plus quand quelqu'un comme moi se serait posé la question...
Nicoch
31/08/2004 à 19:35
Je travaille dans une boîte qui tourne 24h sur 24 et 365j par an et les sauvegardes se font en fin de nuit car c'est là que le système est le moins chargé. De plus, nos ordis sont indispensables pour notre travail.
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