oupsman
27/12/2004 à 20:41
Le plus violent séïsme des 40 dernières années s'est produit en Asie du sud-est. Tous les pays d'Asie du sud est sont touchés, et les tsunamis consécutifs à cette secousse ont étés resentis jusqu'en afrique.
J'ai appelé mes parents (Mayotte) : tout va bien pour eux.
Mais les réunionais ont étés touchés.
Z'avez des nouvelles à nous donner ?
Carine
27/12/2004 à 21:23
J'ai des amis à Pukhet qui fort heureusement n'ont rien eu.
Par contre, ils ont perdu leurs magasins, totalement détruits...repartent à zéro après 3 années d'effort...mais bon, ils sont vivants.
antoinepierre
27/12/2004 à 21:28
Je vais finir par croire que Peugeot, Poulette et moi portons la poisse : mes deux derniers voyages offerts par Peugeot étaient New-York avec la visite du World Trade Center et le club Med de Phuket.
BBwonder
27/12/2004 à 23:25
c'est vraiment terrible

, il paraît qu'il y a env. 23 000 morts la majorité étant des enfants
CITATION(oupsman)
Mais les réunionais ont étés touchés.
Z'avez des nouvelles à nous donner ?
J'ai eu ma maman au tel aujourd'hui, apparement que des dégats materiels, genre des bateaux cassés, des choses comme ca. La Réunion doit être à quelques milliers de kilomètres du centre du seisme, et les dégàts semblent être impressionnants, j'ai vraiment du mal à imaginer ce que ca a pu être sur place
Eddy

Les images et les témoignages sont poignants...
Pour ceux qui veulent aider la Croix Rouge dans cette opération, il est possible de faire
un don en ligne sur le site pointé par kato un peu plus haut.
Tabetozor
28/12/2004 à 10:26

Dire que je me plains de ma grippe, du serveur qui tombe en rade, de mon PC brulé, de mon écran cassé, de mon Palm ecrasé, de mon ipod planté et de mes soucis d'emploi..... alors que j'ai les moyens de tout me racheter, en mieux!
Je devrais aller plutôt voir la misère et le désespoir dans les yeux des enfants qui viennent de perdre leurs parents, maisons, amis et qui n'ont plus rien dans la vie!
Je devrais aller plutôt voir ses mères qui pleurent leurs enfants, époux !
Je devrais aller plutôt voir les pays ravagés par la guerre et dont les premières victimes ne sont pas celles qui la font!
Sans aller si loin, je devrais descendre dans ma rue et aider cette vieille dame assise par terre dans le froid !
Nous vraiment, va falloir prendre de bonnes résolutions pour 2005, comme par exemple ouvrir les yeux, et le coeur.
Désolé pour ce message, si un modo veut effacer: il peut!
oupsman
28/12/2004 à 10:28
Ben Tab, je peux pas dire que tu aie tort !
Je suis bien d'accord avec toi.
Carine
28/12/2004 à 12:43
Tab, tu dis tout haut ce que nous pensons tous tout bas...
Azrael
28/12/2004 à 12:50
C'est clair que beaucoup de choses sont à relativiser dans ces moments là ...
MarieC
28/12/2004 à 12:51
Tab
Je pense que l'essentiel est là, à savoir prendre conscience du fait que nous sommes privilégiés... des privilégiés qui vivent dans un monde de privilégiés et dans des conditions de privilégiés. A partir de ce moment-là, à nous de faire de notre mieux afin de soulager la détresse comme nous le pouvons dans notre entourage... parfois il n'y a pas besoin de regarder loin pour la trouver.
L'essentiel est d'ouvrir les yeux et le coeur... le reste suit...
BBwonder
28/12/2004 à 14:39
Tab, j'ai beaucoup aimé ce que tu as dit.
Je vis dans un pays avec plein de contrastes et c'est difficile d'avaler les injustices sociales que nous voyons tous les jours..... :?
Enfin, bravo pour ton commentaire et je suis d'accord avec Carine...
Moi aussi je réclame des fois, après je m'en veux pour ça... et j'ai qu'à regarder par la fenêtre et voir que beaucoup de gens n'ont pas un 10ème que j'ai.
Archimoi
30/12/2004 à 22:36
Nous en somme à plus de 125000 morts.... J'ai mal...

Si nous le pouvons ...
aidons les...
oupsman
30/12/2004 à 23:01
J'en profite pour passer un coup de gueule contre ces putains de reportages racoleurs et merdiques qui passent dans les journaux télévisés sur le sujet.
Faire un sujet de 10 minutes sur une jeune femme qui recherche sa soeur et sa nièce de 6 mois, avec interview de la journaliste qui couvre l'événement de là bas, en lui posant des questions sur l'évolution des recherches de cette jeune femme, c'est du voyeurisme pur et simple !!!
Faire un sujet aussi long pour une femme disparue, c'est d'un mépris sans nom pour les centaines de milliers de morts, touristes ou résidants permanents, ou pour les pécheurs disparus en somalie ou à la réunion.
Franchement, je serais la jeune femme qui a disparue, j'aurais honte.
Attention, ce qui me débecte, c'est un sujet aussi long sur 2 personnes disparues, alors qu'il y'a des dizaines de touristes français morts.
J'ai pas la télé, mais je le regrette pas quand je vois des carabistouilles pareil
Le correcteur automatique a du s'affoler avec mon post, mais franchement y'a des jours ou il faut que cela sorte.
D'autres reportages sont absoluments poignants, comme le témoignage de cette mère de famille australienne qui, emportée par les eaux, a laché la main de son fils le plus vieux, pour que au moins 2 personnes sur trois survivent. Par un immense coup de pot, tous les trois ont survécus. Le gamin a survécu (alors qu'il ne sait pas nager) en faisant le chien.
Désolé, fallait que cela sorte :-?
Bon, maintenant si un modo veut effacer ce post, pas de problèmes.
Archimoi
30/12/2004 à 23:06
Je suis d'accord avec ta vision des reportages à la sauce "Sensass" des JT... Je supporte de moins en moins ce genre de "journaleux".... Ils sont à "Gerber"... Commentaires à polémiques, critiques infondées sur l'organisation des secours etc... La liste est longue...
oupsman
30/12/2004 à 23:07
A ce niveau là, ce n'est plus du journalisme, mais du sensationalisme ...
The Naja
30/12/2004 à 23:08
CITATION(oupsman)
Attention, ce qui me débecte, c'est un sujet aussi long sur 2 personnes disparues, alors qu'il y'a des dizaines de touristes français morts.
Moi ce qui me debecte, c'est le fait que la grande partie partie des reportages vienne de Thailande sous pretexte qu'il y a des victimes francaises ou autres, alors qu'en nombre TOTAL de victimes, c'est loin d'etre le pire ...
CITATION(oupsman)
Bon, maintenant si un modo veut effacer ce post, pas de problèmes.
+1, d'ailleurs, je sens que je vais regretter d'avoir poste, car ca risque de partir en vrille ...
MarieC
30/12/2004 à 23:16
On se calme tous... pas besoin de rien effacer... On est tous choqués, désolés, et surtout, ce qui nous enrage, c'est de se sentir tellement impuissants devant l'ampleur du désastre.
C'est horrible.
Ce que nous pouvons faire, faisons-le à notre échelle... donner ce que nous pouvons aux organismes susceptibles d'aider ceux qui sont dans le besoin.
Archimoi
30/12/2004 à 23:17
CITATION(The Naja)
...
CITATION(oupsman)
Bon, maintenant si un modo veut effacer ce post, pas de problèmes.
+1, d'ailleurs, je sens que je vais regretter d'avoir poste, car ca risque de partir en vrille ...
Effectivement, une brèche est ouverte et le sujet est trop vaste pour s'y aventurer sans risques....Nos critiques bien que fondées n'y changerons RIEN... Pensons donc au meilleurs moyen d'aider, et d'apporter du réconfort, de la compassion à ces pauvres gens...
Oups : d'accord avec toi, mais à 99,99% seulement.
Car pour moi, le voyeurisme télévisuel commence bien avant cela. Pour moi, le simple fait d'aller faire un micro-trottoir de demander à des quidams ce qu'ils en pensent, c'est déjà du voyeurisme, ou tout au moins du manque de décense la plus élémentaire. A croire qu'ils cherchent quelqu'un qui leur répondrait "j'en ai rien à faire", et là ils l'auraient leur scoop !
Si on en arrive à l'exemple que tu cites, c'est que ces chers journaux télévisés ne veulent surtout pas être présents moins de temps que les autres. Et comme ils ne savent plus réellement quoi dire devant le désastre, il cherche un petit truc auquel s'accrocher.
Attention, le terme "petit truc" n'est pas péjoratif ni rapetissant de ce drame au milieu de la catastrophe : il s'agit juste pour moi de dire qu'ils s'accrochent à ça pour tenir le temps d'antenne qu'ils jugent nécessaire d'occuper.
Simplement parce qu'ils n'ont pas compris que la décense et le respect impose parfois (souvent ?) de se taire. Et en ce moment, rien n'est nécessaire d'autre que des images, des bilans sobres, et des numéros de comptes en banque (croix rouge et autres organismes).
Mais se taire pour un journaliste, c'est presque un blasphème. (je ne généralise bien sûr pas : je parle de ce que l'on voit en ce moment, et d'un certain type de journalisme).
Et il n'y a rien de nouveau en tout cela : rappelez-vous la guerre du golf ! Des heures et des heures pour montrer le ciel verdatre et des éclairs d'obus...
Moi je dirais juste ce que j'ai pu dire par ailleurs ...
Même si c'est à la fois horrible et la loi de la nature, même si nous avons une pensée pour toutes les personnes qui sont dans le desespoir, la peur et la tristesse, occupons nous de ce qui est à notre portée dans la vie de tous les jours, c'est à dire, les relations avec notre voisinage, le respect de l'autre, l'acceptation des différences, le calme au volant, le civisme, la citoyenneté ... car nos amis asiatiques n'auront de la France que la visions des actes des francais présents sur place et des sommes débloquées par notre gouvernement.
Et surtout arrêtons de jouer le jeu des médias qui se font une joie malgré leur ton déguisé d'annoncer le score en temps réel du nombre de personnes mortes dans ce terrible tremblement de terre.
Apportons notre soutien psychologique via les blogs en anglais !
J'ajouterais que j'ai la chance de n'avoir vu aucune image télévisée car je ne regarder plus la télé (hormis pour columbo ou quelques clips ...) mais j'imagine le spectacle qu'on nous sert ...
Archimoi
31/12/2004 à 07:32
Une
page d'accueil exemplaire... Entre autres bien sûr... :!:
CITATION(Archimoi)
Une
page d'accueil exemplaire... Entre autres bien sûr... :!:
Oui, c'est apparemment "
à la mode" de montrer sa solidarité avec les victimes du tsunami.
Archimoi
31/12/2004 à 15:35
Je dirai une indispensable nécessité...
BBwonder
03/01/2005 à 20:04
CITATION(Archimoi)
Une
page d'accueil exemplaire... Entre autres bien sûr... :!:
antoinepierre
04/01/2005 à 23:42
Les Français patinent sec : Vu aujourd'hui dans un journal les réponses à un micro trottoir dont le sujet était "que pensez vous des touristes qui continuent à passer leurs vacances dans les zones sinistrées ?"
Les réponses étaient quasi toutes du style :
- c'est indécent, bronzer sur les lieux d'un tel drame.
- il ne faut pas y aller pour ne pas gener les secours.
- les habitants ont autre chose à faire qu'à s'occuper des touristes.
C'est du n'importe quoi !
Que vont faire les locaux et les "petits" occidentaux qui gagnaient leur vie grace aux touristes ? Pointer aux assedic, demander le RMI, se faire rembourser par les assurances ?
C'est bête mais ces belles inventions n'existent pas sur place !
Continuez donc à aller faire du tourisme dans ces zones mais privilégiez les petites structures, hotel local plutot que le Sofitel, restaurant du coin de la rue plutot que le buffet du club med. Ne faites pas de scandale si vous payez 30% de plus qu'un local.
Il vaut mieux qu'une personne nourisse sa famille en travaillant pour les touristes plutot qu'en tendant un gobelet dans un camp de réfugiés.
En faisant cela vous serez beaucoup plus utile pour les sinistrés que ceux qui se contentent de donner dans le misérabilisme ambiant.

Vous pouvez également, continuer à envoyer un peu d'argent aux ONG qui travaillent dans le coin
MarieC
04/01/2005 à 23:46
CITATION(antoinepierre)
Continuez donc à aller faire du tourisme dans ces zones mais privilégiez les petites structures, hotel local plutot que le Sofitel, restaurant du coin de la rue plutot que le buffet du club med. Ne faites pas de scandale si vous payez 30% de plus qu'un local.
Il vaut mieux qu'une personne nourisse sa famille en travaillant pour les touristes plutot qu'en tendant un gobelet dans un camp de réfugiés.
En faisant cela vous serez beaucoup plus utile pour les sinistrés que ceux qui se contentent de donner dans le misérabilisme ambiant.
+ 1
CITATION(antoinepierre)

Vous pouvez également, continuer à envoyer un peu d'argent aux ONG qui travaillent dans le coin

D'ailleurs l'équipe de PalmAttitude a compilé une série de liens sur les possibilités de dons. Vous pouvez les consulter en
page d'accueil.
jean-roch
04/01/2005 à 23:53
oui, c'est fait... c'est tout ce qui me semble utile pour ma part dans l'immédiat, malheureusement.
antoinepierre: entièrement d'accord avec toi.
penduick
05/01/2005 à 10:19
CITATION(oupsman)
Franchement, je serais la jeune femme qui a disparue, j'aurais honte.
Y'a de bonnes raisons de penser que, là où elle est, elle n'ait plus vraiment honte de rien... si je peux me permettre.
Et je pense aussi qu'un reportage sur une personne nous permet davantage de percevoir son drame et d'humaniser, de nous sentir plus proches de ces personnes, qu'un simple bilan et une vue aérienne.
Et, à mon avis, c'est assez utile pour déclencher les "dons".
Maintenant, tout est toujours une question d'équilibre, pour ne pas verser dans le complaisant.
PalmAkademik
05/01/2005 à 10:47
Juste quelques 'pistes' de réflexion pour pouvoir se donner une idée sans doute moins 'déformée' par les images rebattues par nos chers médias...
L'Organisation Mondiale de la Santé, institution spécialisée des Nations Unies pour la santé, est sans doute à l'heure actuelle l'organisme qui a la meilleure 'vue' à court et moyen terme sur ce qui s'est passé, au moins en l'état actuel de nos connaissances...
Ils publient régulièrement sur leur site Internet des rapports extrèmement détaillés (désolé pour les non-anglophones, ce n'est pas traduit...). Le dernier est disponible
Sur ce site figure également un document présentant la stratégie dans le domaine sanitaire pour les 100 prochains jours ainsi que l'évaluation budgétaire de la mise en application de ce programme.
En ce qui concerne les dons, et ce n'est que mon avis, il est nécessaire de privilégier les organismes qui possèdent une structure dans les pays touchés : CICR, UNICEF, OMS, etc... Ces organisations ont encore au jour d'aujourd'hui les moyens de piloter l'aide qu'elles reçoivent pour qu'elle soit la plus efficace possible justement en se reposant sur leurs structures locales. Les autres ONG, sans remettre en aucune façon le travail qu'elles fournissent, ne peuvent que se 'projeter' dans un environnement dans lequel elle n'étaient pas implantées auparavant ce qui les handicape déjà en situation normale, mais qui rend leur travail extrèmement difficile dans ce contexte de destruction quasi totale des moyens de transport et d'acheminement. Elles se retrouvent donc dans une situation de 'moyens dépassés' c'est à dire à ne plus savoir comment gérer les moyens d'aide dont elles disposent.
C'est pour cela que MSF, avec une honneteté soulignable, a indiqué hier qu'elle ne souhaitait plus recevoir de dons pour le moment : Ils sont au maximum de leurs possibilités et ne peuvent plus acheminer l'aide.
Pour ceux qui souhaitent s'associer :
CITATION
L'ensemble de l'Union européenne, à l'exception du Danemark, observera mercredi 5 janvier en milieu de journée, à midi, trois minutes de silence à la mémoire des victimes des raz de marée du 26 décembre en Asie du Sud.
MSF a indiqué ne plus souhaiter recevoir de dons pour l'Asie car il faut savoir que les dons faits à MSF sont destinés à une cause bien définies. Ils ne peuvent donc pas utiliser les dons qui auraient été inutilisés pour l'Asie du Sud pour compenser le manque de dons en Afrique par exemple ...
Je ne vois pas en quoi cela offusquerait les gens si MSF leur annonçait "nous avons décidé d'utiliser votre argent pour l'Afrique plutôt que pour l'Asie". :?
PalmAkademik
05/01/2005 à 14:26
Ben toi peut-être, mais tout le monde ne réagit pas comme toi...
Il s'agit en fait d'une règle commune à toutes les associations reconnues d'utilité publique qui s'astreignent à utiliser le système des dons dits 'affectés'.
C'est à dire que, dans un souci de transparence, elle s'obligent à utiliser les dons effectués dans le cadre d'une opération bien déterminée à cette opération et à elle seule.
Dans la quasi totalité des cas d'ailleurs lorsque tu vas sur les sites internet des organisations humanitaires, tu as le choix de verser pour un 'programme' ou pour l'association elle-même. Dans ce second cas, tu fais confiance à la structure pour répartir la somme que tu donnes en fonction des activités qu'elle aura jugé prioritaires.
RAPPEL IMPORTANT POUR LES FRANCAIS :
Depuis le 1er janvier 2005, la Loi de Finances accorde aux donateurs à des associations reconnues d'utilité publique une réduction d'impôt égale à 75% du montant de leurs dons annuels jusqu'à 470 €, et 66% pour la part des dons comprise entre 470 € et 20% du revenu imposable.
Par exemple, pour un don de 100 €, vous bénéficiez d'une réduction d'impôt de 75 €.
Calino
05/01/2005 à 18:38
Mvouis...
Concernant la solidarité, ce qui me choque c'est que sans des images chocs, les ONG peuvent toujours se brosser...
Pour preuve : Darfour (personne ne pourra dire "on ne savait pas") & SIDA (à côté duquel les conséquences du tremblement de terre ressemble à unevaste plaisanterie), du point de ve humain comme économique...
Dans un mois, quand ce sera vraiement utile, plus personne n'en parlera.
Vive le journalisme moderne.
penduick
05/01/2005 à 20:30
Je suis un peu d'accord avec vous mais si on arrêtait de taper sur les médias, hum ? Leurs défauts ne sont que le reflet des notres. On n'a que ce qu'on mérite.
Faut toujours qu'on se plaigne de quelqu'un, l'Etat, les médias... Ah si j'étais au pouvoir, ah si j'étais journaliste, ça ne se passerait pas comme ça... Ca me refait penser à la canicule : facile de critiquer le gouvernement (il mérite peut-être de l'être, après tout, je n'en sais rien, vu de là où je suis, mais là n'est pas la question) mais qui a sonné à la porte de la "vieille dame" d'à côté pour savoir si ça allait bien ? On n'a besoin d'un ministre pour nous dire qu'il fait chaud ? C'est plus facile de reporter la faute sur les autres, ça soulage... Vous connaissez l'histoire de la paille et de la poutre ?
Et puis, si la télé vous énerve, lisez la presse.
Bon, sur ce, mon post est un bordel d'idées en vrac, caricaturées et résumées, ne vous formalisez pas, c'est ma minute véner...
oupsman
05/01/2005 à 20:37
On ne peut malheureusement pas dire que tu aie tord sur tout (je ne suis pas demandeur de ce que proposent les médias ... )
Guy-Lux
05/01/2005 à 20:55
CITATION(penduick)
Je suis un peu d'accord avec vous mais si on arrêtait de taper sur les médias, hum ? Leurs défauts ne sont que le reflet des notres. On n'a que ce qu'on mérite.
Faut toujours qu'on se plaigne de quelqu'un, l'Etat, les médias... Ah si j'étais au pouvoir, ah si j'étais journaliste, ça ne se passerait pas comme ça... Ca me refait penser à la canicule : facile de critiquer le gouvernement (il mérite peut-être de l'être, après tout, je n'en sais rien, vu de là où je suis, mais là n'est pas la question) mais qui a sonné à la porte de la "vieille dame" d'à côté pour savoir si ça allait bien ? On n'a besoin d'un ministre pour nous dire qu'il fait chaud ? C'est plus facile de reporter la faute sur les autres, ça soulage... Vous connaissez l'histoire de la paille et de la poutre ?
Et puis, si la télé vous énerve, lisez la presse.
Bon, sur ce, mon post est un b.rdel d'idées en vrac, caricaturées et résumées, ne vous formalisez pas, c'est ma minute véner...
110% d'accord !
Palmesh
05/01/2005 à 21:47
CITATION(penduick)
Je suis un peu d'accord avec vous mais si on arrêtait de taper sur les médias, hum ? Leurs défauts ne sont que le reflet des notres. On n'a que ce qu'on mérite.
Faut toujours qu'on se plaigne de quelqu'un, l'Etat, les médias... Ah si j'étais au pouvoir, ah si j'étais journaliste, ça ne se passerait pas comme ça... Ca me refait penser à la canicule : facile de critiquer le gouvernement (il mérite peut-être de l'être, après tout, je n'en sais rien, vu de là où je suis, mais là n'est pas la question) mais qui a sonné à la porte de la "vieille dame" d'à côté pour savoir si ça allait bien ? On n'a besoin d'un ministre pour nous dire qu'il fait chaud ? C'est plus facile de reporter la faute sur les autres, ça soulage... Vous connaissez l'histoire de la paille et de la poutre ?
Et puis, si la télé vous énerve, lisez la presse.
Bon, sur ce, mon post est un b.rdel d'idées en vrac, caricaturées et résumées, ne vous formalisez pas, c'est ma minute véner...

+1
PalmAkademik
06/01/2005 à 09:28
CITATION(penduick)
Je suis un peu d'accord avec vous mais si on arrêtait de taper sur les médias, hum ? Leurs défauts ne sont que le reflet des notres. On n'a que ce qu'on mérite.
(...)
Et puis, si la télé vous énerve, lisez la presse.
CITATION(penduick)
(...)
Ca me refait penser à la canicule : facile de critiquer le gouvernement (il mérite peut-être de l'être, après tout, je n'en sais rien, vu de là où je suis, mais là n'est pas la question) mais qui a sonné à la porte de la "vieille dame" d'à côté pour savoir si ça allait bien ? On n'a besoin d'un ministre pour nous dire qu'il fait chaud ? C'est plus facile de reporter la faute sur les autres, ça soulage... Vous connaissez l'histoire de la paille et de la poutre ?
J'ai très peur de ce que vais dire si je réponds à Pend' sur ce point qui me reste, personnellement, très en travers de la gorge alors pardonnez-moi d'avance...
Je suis d'accord avec toi mon canard... Sauf lorsque tu as assisté de près à l'absence totale de prise de décision de la part de ces gens qui, non seulement étaient alertés de la gravité de la situation, mais qui ont refusé un certain nombre d'offres de services de la part de grandes organisations humanitaires françaises qui avaient, elles, sur le terrain, les moyens de mettre en place un dispositif qui aurait permis, justement en allant quartier par quartier s'enquérir de nos anciens, de sauver des centaines de vies humaines... Pour la petite histoire, le ministre en question était en vacances au moment des faits et il est aujourd'hui à la tête d'une de ces organisations... Cherchez l'erreur...
jean-roch
06/01/2005 à 09:50
je suis globalement d'accord avec toi, mais dans le même temps, un ministère qui ne tourne pas sans son ministre... c'est pas le ministre qu'il faut changer amha :? il y a une floppée de conseillers et d'assistants qu'il faudrait un peu affoler parfois
penduick
06/01/2005 à 10:05
CITATION(PalmAkademik)
Je suis d'accord avec toi mon canard... Sauf lorsque tu as assisté de près à l'absence totale de prise de décision de la part de ces gens qui, non seulement étaient alertés de la gravité de la situation, mais qui ont refusé un certain nombre d'offres de services de la part de grandes organisations humanitaires françaises qui avaient, elles, sur le terrain, les moyens de mettre en place un dispositif qui aurait permis, justement en allant quartier par quartier s'enquérir de nos anciens, de sauver des centaines de vies humaines... Pour la petite histoire, le ministre en question était en vacances au moment des faits et il est aujourd'hui à la tête d'une de ces organisations... Cherchez l'erreur...
J'ai bien dit que le gouvernement était peut-être critiquable mais que je n'en savais rien... Ce qui me heurte un peu, c'est quand on critique par principe. Je pense que pas mal de personnes sont un peu lâchement soulagées de pouvoir taper sur quelqu'un, parce que ça leur évite de se poser la question de leur propre responsabilité (pour être franc, pendant la canicule, je me suis contenté de péter de chaud sans réaliser que ça pouvait oser problème aux personnes âgées, qui sont pourtant nombreuses dans mon immeuble).
Maintenant, s'il y a de vraies responsabilités...
Comme le dit Jean-Roch, tout n'est pas de la responsabilité directe du ministre. Maintenant, c'est clair, un ministre est responsable de son ministère.
Enfin bon, globalement, ce que je pensais surtout, au-delà de la polémique sur Mattei, c'est que, par moments, le côté "les autres sont nuls" m'agacent un peu. Y'a pas que des %#!§@ dans les ministères, y'a pas que des %#!§@ dans les médias, y'a pas que des %#!§@ au Parlement (cf. le débat sur la LCEN), y'a aussi un paquet de gens qui font leur boulot comme il faut, du mieux qu'ils peuvent, et probablement mieux qu'on ne le ferait à leur place...
Ca n'empêche pas qu'il faille être vigilant (quand je dis que les défauts des médias ne sont que le reflet des nôtres, je veux dire aussi que si nous étions tous capables d'être vigilants et exigeants -mais je sais que c'est illusoire - ils seraient peut-être meilleurs)...
ps : j'espère que vous ne prenez pas ça comme une leçon de morale -> je dis ça aujourd'hui mais il m'est arrivé aussi de dire que les médias sont nuls à ch... et qu'ils sont vraiment %#!§@ au Parlement
Palmesh
06/01/2005 à 10:34
Statistiquement, il y a des nazes partout, des bons partout, des irresponsables partout, des personnes dévoués et responsables partout, etc...dans les médias, au parlement, dans les administrations, au sein des entreprises, sur les fori, etc...
Mais globalement, la balance semble positive, sinon l'aide internationale
n'existerait pas, le monde serait un vaste chaos et PA ne serait pas cette oasis numérique que l'on affectionne tant, non ?
PalmAkademik
06/01/2005 à 10:52
Jean-Roch, Pend' et Palmesh, vous avez tous raison mais comme disait le regretté Brassens :
CITATION(Dans 'les c.ns sont braves' @ Brassens)
Quand les c.ns sont braves
Comme moi,
Comme toi,
Comme nous,
Comme vous,
Ce n'est pas très grave.
Qu'ils commettant,
Se permettent
Des bêtises,
Des sottises,
Qu'ils déraisonnent,
Ils n'emmerdent personne.
Par malheur sur terre
Les trois quarts
Des tocards
Sont des gens
Très méchants,
Des crétins sectaires.
Ils s'agitent,
Ils s'excitent,
Ils s'emploient,
Ils déploient
Leur zèle à la ronde,
Ils emmerdent tout l' monde.
Et moi, par moment, j'ai des envies de meutres...
Palmesh
06/01/2005 à 11:07
Moi aussi, des fois, ça me démange.
Tu m'as l'air bien véner ce matin, la Vache...
Tiens, pour t'apaiser, on est quand même au bar !
Une bonne tisane Verveine / Menthe:
PalmAkademik
06/01/2005 à 11:19
CITATION(Palmesh)
Moi aussi, des fois, ça me démange.
Tu m'as l'air bien véner ce matin, la Vache...
Tiens, pour t'apaiser, on est quand même au bar !
Une bonne tisane Verveine / Menthe:

8O Moi, boire ça
M'enfin, c'est l'intention qui compte, merci Palmesh
A propos de canicule, il y aurait pas mal de choses à dire.
Un exemple chez moi à Beauvais. J'en ai parlé l'année dernière avec la responsable du cimetière.
Elle était très étonné de voir ce qui se passait en région parisienne car cet été là, ils ont eu moins de morts de qu'habitude.
Maintenant, je ne sais pas s'il y a eu des actions spécifiques sur la ville.
Pour en revenir au sujet, j'ai été assez choqué de voir certaines choses aux JT.
On voyait un certains nombres d'adultes dans un camp de réfugiés, pas mal d'hommes en bonne santé, et visiblement complètement désoeuvrés alors qu'à quelques km de là, il y a un village complètement dévasté. Ils ne peuvent pas commencer à aller dégager le village et trier les débris ?
On voyait aussi des passants désoeuvrés dans la rue d'une ville et un cadavre coincé entre 2 plaques de toles ondulées.
Il faut attendre qu'une ONG passe pour ramasser le cadavre ?
On voyait aussi les plages épargnées d'un pays avec une fréquentation triplée de touristes et ou les prix ont aussi triplés d'ou une question, dans quelles poches iront les recettes supplémentaires ? Personellement, je doute qu'elles aillent à ceux qui ont tout perdu.
PalmAkademik
06/01/2005 à 12:59
CITATION(pjl)
(...)
Pour en revenir au sujet, j'ai été assez choqué de voir certaines choses aux JT.
On voyait un certains nombres d'adultes dans un camp de réfugiés, pas mal d'hommes en bonne santé, et visiblement complètement désoeuvrés alors qu'à quelques km de là, il y a un village complètement dévasté. Ils ne peuvent pas commencer à aller dégager le village et trier les débris ?
On voyait aussi des passants désoeuvrés dans la rue d'une ville et un cadavre coincé entre 2 plaques de toles ondulées.
Il faut attendre qu'une ONG passe pour ramasser le cadavre ?
On voyait aussi les plages épargnées d'un pays avec une fréquentation triplée de touristes et ou les prix ont aussi triplés d'ou une question, dans quelles poches iront les recettes supplémentaires ? Personellement, je doute qu'elles aillent à ceux qui ont tout perdu.
8O Euuuuhhhh pjl, tu as décidé de jouer le candide ou tu es sérieux là ???
1) Comme l'ont expliqué Pend' et les autres dans cette discussion, il parait assez évident qu'il ne faut pas prendre les images du '20h' comme argent comptant. C'est juste une petite fenêtre, un 'aperçu' dument choisi et sélectionné en fonction de ce que les gens ont envie de voir (audience...) ou de ce qu'on a envie de leur montrer (plus ça pleure dans les chaumières et plus l'audience monte en général...).
2) S'il y a bien des populations sur la planète qui ne restent pas les bras croisés et qui n'ont qu'une idée, c'est de s'activer pour aider la famille, les parents, les amis, les touristes et même... "Ceux qu'on connait pas" (cf. Pierre DESPROGES), ce sont bien les gens des pays qui ont été touché par cette catastrophe. Et en plus ils le font avec gentillesse et sourire...
Néanmoins plusieurs phénomènes expliquent les images que tu as vu :
- La sidération : Après une catastrophe, les populations touchées 'réagissent' au choc qu'elles ont vécu par une période plus ou moins longue ou on note une espéce d'apathie quasi totale. C'est d'autant plus vrai qu'il y a un nombre important de victimes puisqu'une partie du travail de deuil se manifeste ainsi. Comme je l'expliquais précédemment, cette période de sidération a visiblement été assez brève (par rapport à d'autres catastrophes qui ont touché la planète) chez un grand nombre de ces personnes mais elle existe.
- Les gens ont été regroupés dans ces camps par les pouvoirs publics afin de les recenser dans un premier temps, de les éloigner des zones potentiellement dangereuses à cause de la situation sanitaire et de leur fournir en un même endroit toute l'aide qu'il aurait été beaucoup plus difficile d'acheminer sur les lieux qu'ils habitaient précédemment. Ils ne sont donc pas là de leur propre fait et ne peuvent qu'attendre la suite des évènements.
- La manque de moyens : Une fois que tu as trouvé un cadavre, tu en fais quoi ??? Même à plusieurs, creuser une sépulture à mains nues quand en plus tu cherches toi même des membres de ta famille avec le ventre vide de nourriture et de boisson, c'est pas le top... Au jour d'aujourd'hui, on estime que seulement le quart des personnes sinistrées a vu un petit morceau d'une quelconque aide... Les trois autres quarts n'ont encore vu ni sacs pour emballer les cadavres, ni pelles, ni chaux, ni eau, ni nourriture... Rien...
En ce qui concerne ce que tu dis sur la reprise du tourisme, même si je suis d'accord avec toi sur le fait que les bénéfices engendrés par cette activité n'iront sans doute pas dans leur intégralité dans les poches des rescapés, c'est néanmoins un des seuls moyens de faire redémarrer au plus vite une économie, déjà parmi les plus pauvres, et qui risque de mettre de nombreuses années à se remettre de ce coup du sort.
Palmesh
06/01/2005 à 13:43
CITATION(PalmAkademik)
8O Moi, boire ça :?:
M'enfin, c'est l'intention qui compte, merci Palmesh

:wink: :lol: :lol: :lol:
8O M'enfin, ce sont des herbes !!
Même folles, les vaches, ça ne mange pas des herbes ???
Calino
06/01/2005 à 13:53
Palmak', +1 mais sans le bandeau
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