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Version complète : Linux oui mais lequel ????
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Mercenaire
Bonjour

je "travaille" sous Windows pour faciliter mes relations informatiques avec ma femme icon_lol2.gif

mais je bidouille sous Linux (dans mon coin à moi) j'aime bien essayer les différentes distrib actuellement Gentoo mais pas super satisfait rolleyes.gif

par rapport à mon Palm T5 : connexions, synchro, transfert de fichiers quelle distrib me conseilleriez vous ? j'ai entendu parler de AMOX, cela vaut quoi?

Merci d'avance
Corto
En tout premier, je vais tenter de ne pas troller, et je demande aux autres d'en faire autant.
La meilleur distrib n'éxiste pas, c'est un avantage et un inconvénient. L'inconvénient c'est qu'il faut faire un choix difficile sleep.gif. L'avantage c'est que la distrib que tu auras choisi sera la meilleur pour toi.
Pour faire ton choix il faut que tu saches d'abord ce que tu veux en faire:
- Un desktop complet, conviviale, sans soucis d'installation, mais tu es près à faire des concessions sur les nouveautés, la stabilité, la customisation.
- Un OS de formation ou un serveur semi-industriel, tu veux apprendre à utiliser un UNIX, comme ceux que l'on trouve dans les grosses boites, avec une configuration logiciel la plus proche possible.
- Un OS de bidouille, tu veux installer les derniers logiciels sorties, comprendre comment fonctionne le coeur de Linux, et tu as envie de mettre les main dans le camboui. Tu te feras un OS aux petits oignons, mais assez souvent tu devras tout réinstaller, car certaines de tes bidouilles auront fait trop de casse (je parle en connaissance de cause).

Actuellement la plus part des distrib qui sortent, visent le premier type de clients (RedHat, Mandrake, Suse...) Le choix se fait en fonction du support que propose chacune d'entre elle ( Selon moi pour les français la Mandrake est la mieux).
Pour le deuxième type d'utilisation, tu as soit la version serveur des précédentes, mais je ne te conseille pas car tu n'apprendras rien et ils sont très loin des UNIX commerciaux. Tu as aussi toutes les petites distrib serveurs sur lesquels tu peux toujours rajouter X, KDE, Gnome et toutes autres applications desktop.
Pour le troisième groupe, il y a les distrib from scrash comme LFS ou Gentoo à moindre mesure.

Quand j'ai commencé à utiliser Linux il n'y avait que Slackware et Redhat de vraiment utilisable et la séparation entre ces trois groupes d'utilisateurs n'était pas franche (je dirais même qu'elle n'éxistait pas). Mais RedHat avec son système de package et de dépendance ne me permettait pas de bidouiller et de faire ma petite sauce. Alors j'ai choisi la Slack. J'ai depuis testé d'autres distrib, mais maintenant je suis revenu à la Slack.
Je la placerais entre les 2 derniers groupes. En effet la Slack se veut la plus proche des UNIX System-V possible du point de vue de la configuration, et quand en industrie je suis passé sur AIX, ou HP-UX je me suis retrouvé chez moi. De plus elle permet dans une certaine mesure de faire plein de bidouilles, installer les logiciels tout frais sortie, lancer les serveurs que je veux et rien d'autre, compiler dans le noyau juste les parties dont j'ai besoin. Cela me permet d'utiliser mon PC au maximum de ses resources en ayant juste ce que je sais avoir besoin. Par contre il ne faut pas que j'exagère, dernièrement j'ai tenté d'installé un noyau 2.6 sur une Slack 9.0 est j'ai eu des soucis car elle n'avait pas les outils nécessaires, alors au lieu de recompiler, d'aller chercher ces derniers, j'ai tout simplement réinstallé une version plus récente (Slack 10.0).
Voilà mon conseil pour les personnes qui veulent bidouiller, mais pas passer tout leur temps à bidouiller au point d'allumer leur ordi que pour çà, je conseil la Slackware et justement à l'heure de l'écriture de ce post la version 10.1 vient de sortir.

Linux Rulez sleep.gif
Mercenaire
Merci pour cette analyse complète !

Côté Unix cela va je touche ma bille, pas expert mais bon niveau !! 8)
Donc la Slack me plait icon_lol2.gif

Pourrais-tu me fournir 1 ou 2 liens où la downloader où trouver un forum dédié ?

Seconde question les outils Palm sont-ils bien supporter sur cette distrib ?

Merci pout tt.
snark
icon_arrow.gif LinuxISO.org
Corto
CITATION(Mercenaire)
Seconde question les outils Palm sont-ils bien supporter sur cette distrib ?

Je développe avec donc il n'y pas trop de problèmes, du moins pas plus qu'ailleur.
Je fais mes hotsync, j'ai une passerelle internet par bluetooth. Cà va, çà marche pas trop mal.

Les autres sites spécifiques Salckware
le site officiel
un site de packages non-officiels pour slack
un groupe de discution slackware en français
Mercenaire
supercool messieurs !!! anim_rasta.gif

par contre désolé mais si je m'y met je pense que l'on va chater ensemble !!!
parce que moi j'aime bien qu'on m'aide :p

Corto tu es sur le groupe de discussion que tu cites ? avec le même pseudo ?
Corto
J'ai laissé de coté les groupes et forums sur Linux, depuis longtemps. Il y avait trop de Troll inutile, et trop de débutants qui ne savaient pas faire un minimum de recherche pour trouver une info.
Il y a eu une vague d'engoumant pour linux il y a 2 ans, et 3 à 4 fois par semaines on avait les mêmes questions:
"Comment installer les driver nVidia sur ma Mandrake?"
"Je n'arrive pas à utiliser ma carte modem, commen faire?"
"Il y a une application pour éditer des fichiers Word?"
Répondre une fois, c'est normal, mais une seule fois dans le mois pas plus. En suite çà a polluer les forums, il n'y avait plus de questions intéressantes, car les gens se les gardaient sur des forums spécialisés. Comme moi mon autre passion c'est le dev et les Palm, j'ai compris que si je voulais aider sur Linux, cee serait sur ces sujets et que ce serait sur d'autres forums. Si tu as des questions sur Linux et Palm, c'est ici que tu auras le plus de chance de trouver les réponses les plus pertinantes.
Khertan
Pour donner mon avis ...

Perso pour quelqu'un ne voulant pas trop ce prendre la tete et voulant un desktop sans trop de configuration et rajouter des softs simplement de la meme methode ...

Je dirais une Debian ... grace a l'apt-get outil d'installation de binaire simplifiant la vie des debutant ...

Pour un serveur ... ca depends de la machine ensuite ... exemple ... un Mac Quadra 950 ... (un vieux mac a 66Mhz) ... je conseille par exemple une netbsd 68k ... Les bsd etant pas mal je trouve pour ce qui est serveur ...

Et si c'est pour bidouiller et que l'on a le temps ... je te conseille les tuto de linuxfromscratch.org ... tu apprendra a monter ton propre nunux ...

C'etait mon avis libre a chacun de penser autrement ...
Corto
CITATION(Khertan)
linuxfromscratch.org

==
CITATION(Corto)
comme LFS


Il est vrai que je n'ai pas parlé de Debian, et je continuerais de ne pas en parler car je suis très mal placé pour le faire. Il y a juste qu'il parait que c'est une bonne distrib.
oupsman
Aucune distrib n'est identique, aucune n'est meilleure qu'une autre. Elles ont toutes des avantages et des inconvénient.

Perso, je reste scotché avec la Gentoo. Je l'ai sur mon serveur et j'en ai monté une sur mon portable.

C'est chiant, c'est long à faire (faut tout compiler), mais alors quel plaisir et surtout quelles performances ...

Ben oui, compiler permet d'optimiser pour SON architecture et SON processeur. Ensuite, on peut faire le choix des optimisations ...

Pour le palm, la gentoo est sympa. Suffit d'avoir "pda" dans la variable USE pour que tous les softs soient compilés avec l'option PALM quand ils l'ont.

sauf que Evolution marche pas chez moi et que j'arrive pas à trouver pourquoi icon_twisted.gif
Mercenaire
oupsman tu me sauves, j'ai galéré pour installer ma Gentoo et je me disais qu'il fallait que je reprenne tout à zéro pour une autre distrib pour le Palm

Peux tu me dire où je peux trouver applis & drivers pour la Gentoo ?
oupsman
Pour les drivers, il faut voir si le kernel a les drivers pour le T5 (je suis au taf là ..)

Pour les applis :

emerge gnome avec pda dans le USE va compiler gnome-conduits (de mémoire).

Tu peux ensuite faire ton emerge pour evolution. Les conduits seront installés automatiquement.

Autres applis :

jpilot (emerge jpilot) pour avoir un desktop simple à utiliser, sans prise de tete.

Je n'ai pas eu le temps d'en essayer d'autres icon_bla.gif
Daniel
CITATION(Khertan)
Pour donner mon avis ...
Je dirais une Debian ... grace a l'apt-get outil d'installation de binaire simplifiant la vie des debutant ...


Pour le débutant, debian est franchement spartiate, l'installation rappelle un peu celle de SunOS 4.x d'il y a 15 ans sourire.gif
par contre la mise à jour des packages est effectivement un bonheur puisqu'on peut tout upgrader régulièrement et sans soucis. l'adsl est indispensable.
maillaxa
L'installeur de Debian est superbe surtout le dernier. Le discours qui consiste à dire que pour le débutant, la Debian n'est pa un bon choix relève du troll.

Pour avoir vu et testé le dernier installeur de la Sarge, je peux dire qu'en 5 pressions sur le bouton gauche de la souris, tout se fait tout seul.

Bien sûr on a pas tous ces eye candy de la Mandrake (belle interface en Gtk, icones, ...) mias l'installation se passe comme une lettre à la poste.

Pour l'administration et la maintenance du système, la Debian est selon moi de loin la plus pussante.

Bref, Debian c'est que du bonheur (demandez à ma mère qui en utilise une au quotidient à plus de 50ans sleep.gif)
Corto
Et voilà, on part dans le Troll.
Contrôlez-vous les gars.
Ce que vous dîtes sur la Debian est loin de faire une distribution, et donc n'apporte rien à un choix quelconque.
Lui est beau, mais le mien est mieux, vous les postez chez Léa où ailleur. Ici c'est Palm et Linux. Donc quand on sort du contexte Palm, on lève le niveau au maximum. icon_evil.gif

Allez, vendez-moi la Debian. Mais faîtes çà bien.



PS: J'ai déjà testé et je n'aime pas Debian. Trop de packages et je n'aime pas installer sans savoir ce que j'installe. Par contre son système d'installation permet de choisir une installation stable, ou développement. Pour le reste je ne connais pas assez.
Mercenaire
histoire de l'huile sur le feu de la mienne est plus que la tienne et je suis poli anim_wink.gif

qui pourrait me vendre l'AUROX ? c'est à dire ses + et ses - ...

Et même "qui" est derrière car elle bénéficie de son magazine donc je pense d'un sérieux support monétique.

allez qui se lance ? O:-)
Mercenaire
vous pouvez oublier mon post précédent et ma question sur la distrib Aurox ...

De toute façon il n'avait pas l'air d'intéresser grand monde icon_cry.gif
Corto
Il semble que j'ai fait fuir du monde sleep.gif. Je dois être trop sévère comme modo.
Khertan
Bah disont que c'est dur de pas troller sur le choix d'une distrib linux ... elles se valent presque tous (excepté la redhat qui ne vaut rien sourire.gif ) ... et donc le choix est plus selon son usage et surtout est subjectif ...
Daniel
CITATION(Khertan)
Bah disont que c'est dur de pas troller sur le choix d'une distrib linux ... elles se valent presque tous (excepté la redhat qui ne vaut rien sourire.gif )


je voulais surtout pas commencer un troll moi !
alors je retire ce que j'ai dit sur l'install debian (j'avais installe avec un cd "stable", donc je suppose que l'install à progresser depuis, tant mieux).
J'ajoute que certaines applis n'ont jamais tourné sur des SuSE et ont tourné sans pb sur debian (mais bon plus personne n'achete de suse?)

-côté appli palm, en plus de ce qui a été dit, il y a kpilot pour les bureaux kde.
-pas de pb non plus avec openoffice <-> doc2go, au moins pour les fichiers excel.
-mapstore semble tourner sous wine (enfin pour l'instant ça merdoit pour exporter la carte.... :?)
matyros
sinon dans les distrib elles se valent toute c'est claire ! Y a des petites nouvelle que j'apprécie énormélement, il s'agit de la simply mepis et de Ubuntu. Tès stable et asser simple a utilisé (quoi ue ubuntu n'est pas toujours facile ...). Red hat n'était pas top faux l'avouer mais maintenant c'est fedora et meme si se n'est pas la mieu elle tourne corectement sourire.gif . Pour la mandrack sa roule tout seul, de loin la plus facile à utilisé a mes yeux mais j'ai jamais réeussi a m'y faire...m'enfin, les gout et les couleurs comme on dit anim_wink.gif . J'avais testé aussi la suse y a un moment mais j'ai aimé moyen ( faut dire je l'est pas testé longtemps !). Toute façon mandrake, mepis ,suse... c'est KDE donc y a pas un grand grand changement entre elle. Par contre j'ai vraiment pas aimé aurox, mais bon sa c'est mon propre avis anim_wink.gif
maillaxa
Ce qui me plait dans Debian (pas forcément que la distrib):

1. la philosophie du Logiciel Libre est le coeur de la distribution
2. la granularité pour le choix des package ; contrairement à ce qui a été évqué plus haut, Debian est certainement la seule distribution permettant de garder le contole total sur ce qui est installé. Les paquets sont réduit à leur plus simple expression.
3. la stabilité (version stable)
4. la sécurité (version stable)
5. la communauté
Corto
Pour moi la différence entre les distrib se fait au niveau des moyens de configuration. Chaque distrib à les siens (YAST, MandrakeMachinChose, KDEConfig, fichiers System-V), ensuite les applis sont pour les versions gratuites toutes les mêmes, le support des périphériques est normalement identique pour toutes (à l'exception que certaines distribs se permettent de mettre les drivers propirétaires et d'autres se l'interdisent).
Une autre différence qui peut intervenir c'est sous vous enviseager installer des applis commerciales, elle sont vendues sous forme de packages et souvent elle ne peuvent fonctionner facilement que sur une distrib particulière.
Mout
j'ai découvert avec plaisir que Ubuntu 5.04, avec Gnome, contient un outil pour utiliser son palm (j'essaie de revenir au linux+palm... icon_biggrin.gif)

plaisir tué dans l'oeuf : j'ai un palm Vx, avec une station d'accueil sur port série, et mon portable (qui 'heberge' Nux) n'a pas de port série.

je vais de désillusion en désillusion, en ce moment, avec ce palm... anim_cry.gif
oupsman
Il existe des ports série qui se branchent sur USB .....
phelles
salut
pour le coup, je bosse sous linux depuis pas mal d'années (en fait je suis consultant systeme linux en particulier), et je pense que mon avis pourra ptete t'aider vu que j'ai essayé presque toutes les distrib.
Si tu veux une distribution SIMPLE à installer, ultra conviviale et bourrée de softs, j'aurai tendance à te conseiller la mandrake. C'est presque un windows-like lol, et ca devrai te suffir LARGEMENT. Sinon redhat est pas mal à ce niveau aussi avec Fedora. L'interet principal de redhat reste la compatibilité avec les differents materiels, surtout au niveau serveur (ceux qui auront eu à installer une carte PRO SATA sauront de quoi je parle), certains drivers spécifiques n'etant developpés que pour elle, voir pour sa version entreprise.
Par contre, il n'y a rien de tel pour apprendre comment marche à fond linux que d'installer une distribution telle que Debian ou Gentoo.
Pour la debian, ma préférée, soit dit en passant, elle est installable sur quasiment n'importe quelle architecture, y compris un vieux k6 en relativement peu de temps, et permet une optimisation de folie. (et je ne parle pas de la gestion des packages par apt-get qui est le meilleur soft de gestion de paquet que je connaisse). Enfin elle est considérés comme une des distribution les plus sécurisée de base, bien que toutes les distrib soient sécurisables avec un peu de pratique.
Pour la gentoo, son gros problème est son besoin en espace disque pour le stockage de tous les paquets (reconstruire l'arbre à chaque install, c'est chiant et c'est long!) De plus elle n'est pas du tout adaptée aux petites config. Je l'avais par exemple installé sur un portable, et après son installation qui est en effet très longue à cause de la recompilation des paquets (y compris stage 3 pour ceux qui connaissent), l'installation du moindre paquet mettait des heures voir des jours (1 semaine pour installer XFree). Par contre son système d'installation (emerge) ressemble à apt-get ce qui simplifie les choses.

Voila concretement si tu veux du simple et que tu as une bonne config, choisi fedora ou mandrake. Si tu veux "t'amuser" à optimiser la distrib ou apprendre, choisi une gentoo ou une debian avec une preference pour la debian. (La gentoo est plus dure à installer pour les neophites).

Si tu veux d'autres conseils n'hesite pas.

PS: je synchronisais mon palm sur une debian et ca marchais très bien.
oupsman
Je bosse aussi pas mal à Linux, et Unix en général.

Perso mon serveur perso est en Gentoo (aucune distrib ne me convient pour un serveur) et mon portable sous Fedora. J'ai essayé une debian avant la fedora. Mais je crois que je vais le passer aussi sous Gentoo, tant cette distribution me plait.

PS : les paquets binaires existent sous Gentoo et permettent de gagner du temps ...
WonZ
Gentoo Power !!
Y'a rien de mieu !
Personnelement j'en ai déjà essayé pas mal ( mandrake, red hat, slackware, debian, ubuntu,... ) et je reviens toujours à gentoo ! anim_grin.gif icon_biggrin.gif wink.gif
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