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Version complète : Le créateur du Mac décédé
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MarieC
Effectivement, Jeff Raskin était le chef du projet "Macintosh" chez Apple. Projet mal-aimé au début, qui faillit être abandonné à plusieurs reprises (rappellons qu'Apple à l'époque commercialisait d'autres ordinateurs comme l'Apple ][ ou le Lisa). C'est à Jeff Raskin qu'on doit le concept de l'interface utilisateur qui allait inspirer, bien au-delà du Mac, la plupart des UI tels qu'on les connaît aujourd'hui, Windows inclus:



(image de MacBidouille)
snark
CITATION(MarieC)
C'est à Jeff Raskin qu'on doit le concept de l'interface utilisateur qui allait inspirer, bien au-delà du Mac, la plupart des UI tels qu'on les connaît aujourd'hui, Windows inclus:

Si je ne m'abuse, le concept d'interface graphique provient du centre de recherche "Xerox PARC", et Apple et Microsoft ont piqué les idées qui ont été développées là-bas. C'était une formidable source d'idées, mais ils n'ont jamais su les commercialiser. D'autres l'ont fait à leur place rolleyes.gif .

CITATION
As the birthplace of technologies such as laser printing, Ethernet, the graphical user interface, and ubiquitous computing, PARC has an established track record for transforming industries and creating commercial value.
MarieC
Le concept oui. Mais l'adaptation c'est à Apple qu'on la doit (à Jeff Raskin en particulier). Et s'il y en a un qui a seulement copié, c'est Microsoft. icon_mrgreen.gif
snark
Pourtant, tu as dit plus haut:
CITATION(MarieC)
C'est à Jeff Raskin qu'on doit le concept de l'interface utilisateur

icon_mrgreen.gif
MarieC
Yep je m'étais mal exprimée. icon_bla.gif
On va dire le concept pour une adaptation sur un ordinateur personnel icon_twisted.gif sleep.gif



qui a dit que je n'aime pas perdre ?
rolleyes.gif icon_lol2.gif
Patrice
Le concept du menu "pomme", quoi icon_lol2.gif anim_wink.gif
MarieC
... qui est devenu menu "Démarrer" ailleurs icon_mrgreen.gif
... et des fenêtres
... et du glisser-déposer
... et du copier/coller
... et du "bureau"
... et de la corbeille


... et j'en passe icon_mrgreen.gif
snark
Alerte, Mac Fanatic détectée! rolleyes.gif icon_lol2.gif
Patrice
CITATION(MarieC)
... et de la corbeille
... à recycler les disquettes icon_lol2.gif (c'est bon, j'arrête anim_wink.gif )
jacquest3
Pas "Mac Fanatic", franche et objective, nuance anim_wink.gif
oupsman
CITATION(Patrice)
CITATION(MarieC)
... et de la corbeille
... à recycler les disquettes icon_lol2.gif (c'est bon, j'arrête anim_wink.gif )


C'est vrai que c'est drole, de foutre la disquette à la corbeille pour l'ejecter ...
oupsman
CITATION(jacquest3)
Pas "Mac Fanatic", franche et objective, nuance anim_wink.gif


anim_endesaccord.gif Mac fanatic.

Tous ces concepts existaient déjà depuis fort longtemps sous UNIX.
MarieC
jacquest3 je t'adore anim_calin.gif sleep.gif
C'est vrai que c'est rigolo de mettre la disquette à la poubelle icon_lol2.gif on peut d'ailleurs toujours le faire sous MacOS X, aussi avec des disques externes. Ou alors Pomme-E sleep.gif
oliricha
CITATION(Patrice)
CITATION(MarieC)
... et de la corbeille
... à recycler les disquettes icon_lol2.gif (c'est bon, j'arrête anim_wink.gif )

C'est pas pire que cliquer sur "Démarrer" pour arrêter Windows non? rolleyes.gif
oupsman
CITATION(oliricha)
CITATION(Patrice)
CITATION(MarieC)
... et de la corbeille
... à recycler les disquettes icon_lol2.gif (c'est bon, j'arrête anim_wink.gif )

C'est pas pire que cliquer sur "Démarrer" pour arrêter Windows non? rolleyes.gif


Je l'attendais celle là rolleyes.gif

chuis surpris que ce soit pas macounette qui l'ait sorti, mais c'est tout icon_mrgreen.gif
jacquest3
Je n'ai tout simplement pas osé 8)

Mais comme MarieC (je suppose), c'est que nous ne sommes pas "Mac Fanatic" mais vraiment "franc et objectif" O:-) , merci Oupsman 8)
MarieC
oliricha anim_bravo.gif
moi je n'y ai tout simplement pas pensé icon_bla.gif
oupsman
CITATION(jacquest3)
Je n'ai tout simplement pas osé  8)  

Mais comme MarieC (je suppose), c'est que nous ne sommes pas "Mac Fanatic" mais vraiment "franc et objectif"  O:-) , merci Oupsman  8)


N'oubliez pas quand même X-Window, sorti des laboratoires du MIT avant le mac, et qui proposait la même chose. Le seul mérite du mac, c'est d'avoir mis cela sur l'ordinateur de Mr tout le monde. ILS N'ONT RIEN INVENTES !!!
snark
Oupsman, dans mes bras! anim_drunk.gif anim_wink.gif
MarieC
Tu as fait une faute d'accord du participe passé avec le verbe avoir.














anim_grin.gif sleep.gif
oupsman
CITATION(MarieC)
Tu as fait une faute d'accord du participe passé avec le verbe avoir.


Ah bon où ?
oliricha
CITATION(oupsman)
Le seul mérite du mac, c'est d'avoir mis cela sur l'ordinateur de Mr tout le monde. ILS N'ONT RIEN INVENTES !!!

Pfff, on aura tout entendu!!! rolleyes.gif

Apple a toujours été l'une des entreprise les plus innovante en matière de technologie!

Pourquoi tout le monde s'acharne à se point sur Apple? c'est fou ca.... surtout pour une société qui n'as que quelques pourcents de part de marché...

Laissez-nous tranquille! Si vous n'aimez pas les Mac et Apple, passer votre chemin quand on en parle, c'est tout...
MarieC
CITATION(oupsman)
CITATION(MarieC)
Tu as fait une faute d'accord du participe passé avec le verbe avoir.


Ah bon où ?

icon_arrow.gif
CITATION(oupsman @ dans sa rage,)
ILS N'ONT RIEN INVENTES !!!


CITATION(oliricha)
Laissez-nous tranquille! Si vous n'aimez pas les Mac et Apple, passer votre chemin quand on en parle, c'est tout...

oliricha, dans mes bras ! icon_lol2.gif anim_drunk.gif sleep.gif
snark
CITATION(oliricha)
Pourquoi tout le monde s'acharne à se point sur Apple? c'est fou ca.... surtout pour une société qui n'as que quelques pourcents de part de marché...
Laissez-nous tranquille! Si vous n'aimez pas les Mac et Apple, passer votre chemin quand on en parle, c'est tout...

J'arrêterai de m'acharner sur Apple quand les Macintoshiens arrêteront de s'acharner sur Microsoft icon_twisted.gif 8) !
oupsman
CITATION(oliricha)
CITATION(oupsman)
Le seul mérite du mac, c'est d'avoir mis cela sur l'ordinateur de Mr tout le monde. ILS N'ONT RIEN INVENTES !!!

Pfff, on aura tout entendu!!! rolleyes.gif

Apple a toujours été l'une des entreprise les plus innovante en matière de technologie!

Pourquoi tout le monde s'acharne à se point sur Apple? c'est fou ca.... surtout pour une société qui n'as que quelques pourcents de part de marché...

Laissez-nous tranquille! Si vous n'aimez pas les Mac et Apple, passer votre chemin quand on en parle, c'est tout...


Je ne m'acharne pas sur Apple, loin de là. Je recadre juste un peu les choses. Ils n'ont pas inventé le concept d'interface graphique, pas plus qu'ils n'ont été les premiers à l'implémenter. Leur seul mérite a été de le mettre les premiers sur le bureau de Mr tout le monde, de le faire sortir des laboratoires. Et cela, c'est enorme !!

Je n'ai absolument rien contre Apple ni les mac. J'ai un iPod, deux macs chez moi et mon prochain ordinateur de bureau sera probablement le mac mini.

Ce qui m'énerve, c'est juste qu'Apple traine derrière elle une nuée de fanatiques, qui sont aveuglés par leur amour pour cette société, et s'imagine qu'Apple a tout inventé rolleyes.gif

Il est important pour moi de mettre les choses au clair, c'est tout !
MarieC
CITATION(snark)
J'arrêterai de m'acharner sur Apple quand les Macintoshiens arrêteront de s'acharner sur Microsoft icon_twisted.gif  8) !

Je ne sais pas si tu as remarqué, mais lorsque toi (ou quelqu'un d'autre) postes une info concernant Microsoft, on vient pas vous casser les koukouilles. rolleyes.gif 8)
oupsman
CITATION(MarieC)
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais lorsque toi (ou quelqu'un d'autre) postes une info concernant Microsoft, on vient pas vous casser les koukouilles. rolleyes.gif 8)


En même temps, on se pose pas en inventeurs de l'informatique moderne ....

anim_calin.gif hein :!:
MarieC
On n'a jamais dit ça.
Mais soyons justes : si Apple n'avait pas un interface graphique sur son OS, vous en seriez encore à taper de la ligne de commande et Windows n'aurait probablement jamais vu le jour.

Sur ce, je m'arrête là car moi aussi j'en ai marre de ces guéguerres. Pas plus tard qu'avant-hier, dans un autre forum, on a failli me traiter de folle parce que j'avais osé dire qu'un Mac c'était un peu plus qu'un simple ordi... :?
oupsman
CITATION(MarieC)
On n'a jamais dit ça.  

Ben un peu si, d'ou ma réflexion.
CITATION(MarieC)
Mais soyons justes : si Apple n'avait pas un interface graphique sur son OS, vous en seriez encore à taper de la ligne de commande et Windows n'aurait probablement jamais vu le jour.

Unix existait avant et faisait la même chose. Je pense qu'on aurait quand même un environnement. Sauf que plutot que de s'inspirer de MacOS (faut etre franc quand même), il s'inspirerait de CDE ( ).

CITATION(MarieC)
Sur ce, je m'arrête là car moi aussi j'en ai marre de ces guéguerres. Pas plus tard qu'avant-hier, dans un autre forum, on a failli me traiter de folle parce que j'avais osé dire qu'un Mac c'était un peu plus qu'un simple ordi... :?

Là je suis d'accord.
olivier101
A force de lire n'importe quoi, on ne sait plus où est la vérité...

Les concepts de base de Mac OS (à savoir, la souris, les fenêtres, les icônes, le bureau, etc.) ont été inventés et mis au point au Xerox PARC (Palo Alto Research Center) par des chercheurs de Xerox. Apple, alors en phase d'étude du Lisa, a visité le PARC et débauché bon nombre de chercheurs de Xerox, et intégré ces concepts dans le Lisa, une machine chère et qui a connu peu de succès, mais qui était déjà un Mac en puissance. Ou plutôt, le Mac est un Lisa grand public, et qui a rendu populaires les concepts du Mac OS. Tout le talent d'Apple a été d'intégrer toutes ces idées dans une machine homogène, et surtout abordable.

Quand à Unix, il n'a jamais été lié à une interface graphique particulière. X11 (= X Window System), qui est le résultat de travaux du MIT, s'est imposé comme standard, mais il n'est pas propre à Unix, et des versions existent pour Windows et d'autres systèmes (dont Mac bien sûr, et en standard depuis que le noyau de Mac OS est Unix...).

En revanche alors que MacOS est un paradigme complet (le "bureau virtuel"), X11 n'est qu'une boite à outils technique. Le Common Desktop Environment (=CDE) a été développé par Sun et HP (et d'autres) pour tenter de donner un "bureau" unifié à X11, mais comme le fait remarquer oupsman il faut reconnaitre que ce n'est pas une réussite...

X11 a toutefois des avantages non négligeables, en particulier il s'appuie sur c'est un protocole réseau, ce qui veut dire que n'importe quelle appli X11 peut tourner sans modification sur un ordi A et interagir avec l'utilisateur sur un ordi B.
MarieC
Merci Olivier pour cette mise au point ! icon_biggrin.gif
Archimoi
J'ai raté ce sujet.... icon_twisted.gif Continuez, je vais en rajouter... icon_lol2.gif
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