babeloued
27/09/2002 à 13:32
Vu sur
PalmGear. Cette application semble tres prometteuse. Les plans sont affichés avec possiblité de visualiser l'itinéraire... A tester absolument!!
Esperons que le developpeur de Metro, offre enfin l'affichage des plans de reseau. Ca en ferait vraiment l'outil indetronable!
Schtunks
27/09/2002 à 13:38
CITATION(babeloued)
Esperons que le developpeur de Metro, offre enfin l'affichage des plans de reseau. Ca en ferait vraiment l'outil indetronable!
C'est ce que j'arrête pas de dire !
olivier101
27/09/2002 à 13:57
CITATION(Schtunks)
C'est ce que j'arrête pas de dire !

:wink:
Faut insister encore un peu
vrocher
27/09/2002 à 15:47
Est ce vraiment utile d'afficher le plan
Une fois sous terre je ne vois pas vraiment l'intérêt :!:
netjet
27/09/2002 à 15:48
Allez Patrice AAALLEZ fais nous ca stp
Grand utilisateur de Metro, je vote pour
Schtunks
27/09/2002 à 16:12
CITATION(vrocher)
Est ce vraiment utile d'afficher le plan
Une fois sous terre je ne vois pas vraiment l'intérêt :!:
Est-ce vraiment utile d'avoir une super moto

Une fois arrêté par la police pour excès de vitesse je ne vois vraimentpas l'intérêt :!:
Allez Vincent, un peu de fun !
penduick
27/09/2002 à 16:36
Et puis bon, tout ça c'est bien sympa, mais vous oubliez la thune dans l'histoire !! C'est quand même 15 $ de +, le truc. En plus, c'est en anglais, donc y'en a qui vont payer pour avoir un truc en anglais, qu'on a gratuit en français...
Mais bon, c'est vrai que si le gentil développeur de Metro (Patrice,c'est bien ça ?) voulait le faire, j'lui en serait éternellement reconnaisant...
Palmipède
27/09/2002 à 16:45
CITATION(babeloued)
Esperons que le developpeur de Metro, offre enfin l'affichage des plans de reseau. Ca en ferait vraiment l'outil indetronable!
Bonjour à tous,
Euh, je suis un peu désolé de jouer au vieux c... mais il me semble que Patrice a déjà répondu à cette demande et je me permets de citer sa réponse faite sur ce même forum et dans
un thread qui date seulement de juillet 2002.
CITATION(Patrice)
Encore un mot sur les plans (il y en a tellement qui insistent...).
J'ai donc fait un essai sur Paris : soit le plan est tout petit et on a une vue d'ensemble mais confuse, soit on a une vue correcte mais tellement partielle qu'elle paraît peu utile.
En résumé, les efforts que cela demande (en codage d'information) ne semblent pas être justifiés par l'intérêt de la fonction...
On en reparle dans un an ? (lorsque la haute résolution sera généralisée

Je pense personnellement que Metro est
d'ores et déjà un outil indétronable, et lorsqu'un développeur met à disposition gratuitement un logiciel d'une telle qualité, peut-être faut il avant tout prendre en compte ses contraintes, son planning, ses priorités ou ses envies et ne pas se montrer trop gourmand ou trop pressé... 8)
Schtunks
27/09/2002 à 18:57
Je me rappelle très bien de ce thread (pour cause) et je comprend les arguments de Patrice... D'ailleurs, je trouve Metro exceptionnel (je le pense vraiment, c'est pas pour faire le gentil !)et encore plus parce qu'il est gratuit et est le fruit d'un travail collaboratif international (pour les bases)...
Mais il n'est pas impensable de faire évoluer ce logiciel avec des fonctions "cartographiques"...
Maintenant, si Patrice ne souhaite pas (à jamais) s'engager dans cette voie, cela n'empêchera personne d'apprécier l'immense travail déjà entrepris !
Au fait, je ne suis pas pressé !
Palmipède
27/09/2002 à 20:29
CITATION(Schtunks)
... D'ailleurs, je trouve Metro exceptionnel (je le pense vraiment, c'est pas pour faire le gentil !)et encore plus parce qu'il est gratuit et est le fruit d'un travail collaboratif international (pour les bases)... :wink:
Je partage complètement ton opinion à ce sujet et je suis certain que l'immense majorité des utilisateurs de Metro ont conscience de cela et savent apprécier à sa juste valeur ce "cadeau" qui est fait à tous. Disons que si demander des améliorations me semble justifié et compréhensible pour un logiciel "commercial", il est vrai que dans le cas d'un freeware cela me dérange toujours un petit peu, même si cela est fait avec respect, mesure et bonne humeur comme il se doit sur PalmAttitude. 8)
CITATION(Schuntks)
Au fait, je ne suis pas pressé ! :wink:
Est-ce que cela signifie, par contre, que tu serais gourmand ?

Je crois que je vais demander l'opinion des autres participants au repas de samedi dernier...
antoinepierre
27/09/2002 à 20:40
l'alternative actuelle me parait tres bien:
1/ vous avez un tres bon logiciel en français, gratuit, sur le métro de Paris et d'a peu près le monde entier.
2/ vous payez 15 $ pour une carte en anglais sur le métro de Paris.
mon choix est fait!
devinez lequel?
marc terrier
27/09/2002 à 20:53
La RATP a la gentillesse de mettre à disposition les plans de métro ou de RER au format palm. C'est très urbain de sa part mais même si je trouve que la présence de ces plans sur mon palm peut-être un plus, je consulte énormément métro pour mes trajets dans paris. Au quotidien je me satisfais tout à fait des informations qui me sont données. Je ne pense pas qu'un plan soit réellement un plus sinon pour rechercher d'autres itinéraires mais dans ce cas l'écran du palm me semble bien petit
Schtunks
27/09/2002 à 21:14
Les plan de la RATP c'est... (sans commentaire pour ne pas risquer une attaque en justice pour diffamation

)...
Par contre, Tube, c'est bluffant ! Essayez le même si c'est pour le désinstaller 2 minutes après...
(Bon, je donnerais pas 15$, mais...)
marc terrier
27/09/2002 à 21:22
Schtunks , je sais que c'est quelque chose qui te tient à coeur car tu en as souvent parlé - je ne commenterais pas les plans de la RATP qui sont parfaits, parfaits , parfais, parfois ..... non ils sont biens mais il est vrai que ce n'est pas la même chose . Pour ma part je me satisfais très bien de métro parce que cela correspond à ma façon de m'en servir qui n'est visiblement pas la même que pour toi - alors tube pourquoi pas ????peut-être parce que 15 € (si métro était payant , je payerais)
Schtunks
27/09/2002 à 21:25
On est bien d'accord...
(Au fait, je circule en 2 roues, alors...

)
marc terrier
27/09/2002 à 21:30
Schtunks
27/09/2002 à 21:41
MacFly
28/09/2002 à 09:44
Ok; là, vous parlez d'une utilisation pour des personnes comme vous qui connaissez bien Paris.
Prenez le cas d'un quelqu'un comme moi qui n'a pas votre aisance. :?
Mon itinéraire: CDG -> Montparnasse Bienvenue.
Ma question: Ais-je le temps de passer par Chantairelle (Maubert-Mutualité) pour

? Et surtout, où cela se trouve-t-il par rapport à mon itinéraire de base?
En résumé: j'utilise énormément
Metro (que j'apprécie à sa juste valeur

), mais parfois, pour qqn qui n'a pas de vue d'ensemble de la ville dans laquelle il se trouve, un repère géographique est bien pratique.
marc terrier
29/09/2002 à 17:02
Je vais tester TUBE pour voir si cela vaut le coup - j'ai donc acheté une version réelle et on verra bien - c'est vrai que la démo est bien mais je trouve qu'il aurait été préférable de la limiter dans le temps plutôt que sur le nombre de stations (je crois jusqu'à la lettre "C")
Palmivore
29/09/2002 à 20:04
Ah, ces parisiens

dites moi donc comment aller de Crous université à Mairie avec Tube ????? y a pas car seul Métro nous offre gracieusement les parcours en bus à Besançon par exemple..... 8)
marc terrier
30/09/2002 à 14:19
Quelques réflexions sur TUBE
Le résultat est joli mais j' ai noté les points suivants:
Alors que je n'ai que la carte de Paris d'installée je dois à chaque fois sélectionner une carte - Métro conserve à ma connaissance la dernière carte chargée et c'est plus pratique.
J'ai mis TUBE sur la carte avec Pidirect , c'est plus long à charger qu'une carte métro - (c'est même un peu pénible)
Lorsque l'on choisi l'option list - tube nous donne toutes les stations du trajet alors que métro nous informe sur les correspondances . Je pense que ce choix des détails devrait être optionnel car ils sont biens souvent inutiles.
Lorsque l'on choisi l'option show - La carte est suffisamment grande pour être lue , je la trouve plus confortable que la carte donnée sur RATP.FR même au plus grand format.
Le trajet choisi est visualisé directement sur la carte et l'avancée se fait automatiquement , c'est bien mais je regrette de ne pouvoir controler moi-même cette avancée que je trouve trop rapide ou qui m'interdit de m'arrêter sur une station puis de reprendre après - un paramétrage de cette fonction serait le bienvenu
D'autre part TUBE coute 15 $ alors que métro est gratuit
Tube ne donne pas les trajets en RER
Tube ne donne pas les trajets en bus
Tube n'est valable en France que pour Paris alors que métro donne toutes les villes équipées de métros ou de trams
Tube est en Anglais alors que métro est en français
Tube ne connait que le nom des stations de métro et non le nom de lieux connus et n'est pas interfacé avec le carnet d'adresse.
Ma conclusion est je garde métro au quotidien mais je laisse TUBE pour son look agréable et pour la fonction carte qui peut parfois être utile
MacFly
30/09/2002 à 14:58

pour l'analyse et merci !
babeloued
30/09/2002 à 15:56
J'ai ouvert ce thread dans l'unique but d'attirer l'attention sur l'exsitence de ce soft (TUBE). Metro reste de loin meilleur. Les "petits" plus de TUBE (plan, presentation plus esthetique du trajet sous forme de liste) sont à mon avis facilement intégrables dans Metro pour peu qu'un (ou plusieurs) developpeur(s) propose(nt) leur aide à Patrice (qui visiblement n'a pas envie de s'occuper de cet aspect, et personne ne peut l'y contraindre!!). Ne comptez pas sur moi, j'en suis totalement incapable :?
C'est vrai que le nombre de villes dans Metro rend impossible l'integration de tous les plans de reseaux, mais l'affichage de la carte pourrait rester optionnel...
marc terrier
30/09/2002 à 20:08
merci d'avoir ouvert ce thread- c'est comme cela que nous avançons
J'utilise Métro de façon intensive dans des villes que je connais peu (et où on parle parfois ni français ni anglais :? ) et j'avoue que si il garde ma préférence incontestée face à Tube, un petit plan permet parfois de savoir quel est le nom de la station la plus proche du magasin que l'on cherche et dont on ne connait que l'adresse.
Reste que 15$ par ville pour ça, c'est pas suffisant.
Par ailleurs, le système qui conciste à faire défiler la carte le long du parcours est intéressant, mais j'aurais préféré que ce soit interactif et qu'on puisse faire défiler les stations à la main.
marc terrier
01/10/2002 à 10:38
CITATION(Buck)
Par ailleurs, le système qui conciste à faire défiler la carte le long du parcours est intéressant, mais j'aurais préféré que ce soit interactif et qu'on puisse faire défiler les stations à la main.
Je pense la même chose sur le fait de faire défiler les stations à la main. Sinon en dehors d'une recherche avec station de départ et station d'arrivée , la carte se déplace comme sur mapviewer
Patrice
01/10/2002 à 10:48
Il est peut-être temps que je mette mon grain de sel dans la discussion. On pourrait même en profiter pour faire une "wish-list" pour les futures évolutions.
J'ai (évidemment) vu la sortie de Tube sur Palm (il existait sur PocketPC et n'avait pas jusqu'à maintenant suscité beaucoup de réactions) et je suis bien d'accord que l'interface (le défilement du plan, surtout) est très jolie. Mais je n'arrive pas à être convaincu de l'intérêt de ce plan.
En revanche quelqu'un a cité la présentation des résultats comme un avantage de Tube et je dois avouer que je n'ai pas essayé le soft pour voir... D'autres avis sur la question ?
Pour résumer : n'hésitez pas à donner votre avis sur les avantages comparés des softs, nous essaierons d'en tenir compte (en évitant tout de même de copier tel quel ce qui existe ailleurs, question de respect). Et 'il était possible de faire un sondage pour départager ceux qui veulent un plan et ceux qui n'en voient pas l'utilité, cela pourrait nous faire avancer... Est-ce possible sur PalmAttitude ?
Bonne journée à tous et merci pour les commentaires flatteurs et critiques constructives !
Patrice.
Azrael
01/10/2002 à 10:53
CITATION(Patrice)
n'hésitez pas à donner votre avis ... Et 'il était possible de faire un sondage pour départager ceux qui veulent un plan et ceux qui n'en voient pas l'utilité, cela pourrait nous faire avancer... Est-ce possible sur PalmAttitude ?
Je trouve personnellement que la possibilité de visualiser les plans de métro est un véritable plus. Par exemple, cite moi en 30 secondes et avec Métro la station la plus proche du 25 rue de Rennes à Paris ???
Bien sûr, il n'est pas forcément obligatoire de prévoir des plans pour toutes les villes couvertes par Métro ... où alors, il va falloir embaucher !
Le sondage est bien sûr possible, mais attendons un peu de voir les réactions pour mieux le définir ...
natacha
01/10/2002 à 10:55
CITATION(Patrice)
Et 'il était possible de faire un sondage pour départager ceux qui veulent un plan et ceux qui n'en voient pas l'utilité, cela pourrait nous faire avancer... Est-ce possible sur PalmAttitude ?
Bonne journée à tous et merci pour les commentaires flatteurs et critiques constructives !
Patrice.
NSI ? C'est toi le spécialiste il parait ...
Quelque chose qui puisse aider Patrice...
marc terrier
01/10/2002 à 10:56
CITATION(Patrice)
En revanche quelqu'un a cité la présentation des résultats comme un avantage de Tube et je dois avouer que je n'ai pas essayé le soft pour voir... D'autres avis sur la question ?
Je suppose que tu parles de la présention des résultats sur la carte ou bien s'agit-il d'autre chose?
Je suis content que tu sois intervenu et encore merci pour Métro
penduick
01/10/2002 à 10:57
CITATION(Patrice)
Et 'il était possible de faire un sondage pour départager ceux qui veulent un plan et ceux qui n'en voient pas l'utilité, cela pourrait nous faire avancer... Est-ce possible sur PalmAttitude ?
Cher Patrice, content de dialoguer avec le développeur d'un des softs qui me paraissent les plus utiles...
Pour le sondage, y'a pas de pbs : y'en a une tétra ch... sur ce forum à propos de choses sans intérêt, alors, pour une fois qu'un sondage aurait une utilité, on va pas s'en priver.
Quant tu postes un sujet, tu as une option (en bas d'page) pour ajouter un sondage. Chacun peut le faire !
Schtunks
01/10/2002 à 10:57
Voilà, le sondage est
LA...
Patrice
01/10/2002 à 10:59
CITATION(Azrael)
Je trouve personnellement que la possibilité de visualiser les plans de métro est un véritable plus. Par exemple, cite moi en 30 secondes et avec Métro la station la plus proche du 25 rue de Rennes à Paris ???
Sans vouloir te vexer, il me semble que là on sort de la comparaison Tube-Métro : avoir les plans de villes avec les rues est une autre affaire... Même si l'intérêt est évident, d'ailleurs.
Pour info, nous avons déjà développé une version de métro où il est possible de chercher un trajet d'adresse à adresse. Le seul problème est qu'il nous est impossible de trouver le référentiel de Paris en libre accès...
Patrice
01/10/2002 à 11:01
Merci pour la mise en place du sondage. Mais j'ai peut-être fait une erreur

Je vais me sentir obliger de faire quelque chose si tout le monde vote oui...
penduick
01/10/2002 à 11:11
CITATION(Patrice)
Mais j'ai peut-être fait une erreur :( Je vais me sentir obliger de faire quelque chose si tout le monde vote oui...
C'es bien pour ça que tout le monde s'est précipité sur le vote !!!!
Patrice
01/10/2002 à 11:18
Marc, je faisais référence à :
CITATION(babeloued)
Les "petits" plus de TUBE (plan, presentation plus esthetique du trajet sous forme de liste) sont à mon avis facilement intégrables dans Metro ...
Ce qui m'étonne un peu...
Azrael
01/10/2002 à 11:22
CITATION(Patrice)
Merci pour la mise en place du sondage. Mais j'ai peut-être fait une erreur :( Je vais me sentir obliger de faire quelque chose si tout le monde vote oui...
C'est la rançon du succès, ... que veux-tu ...
babeloued
01/10/2002 à 12:20
CITATION(Patrice)
En revanche quelqu'un a cité la présentation des résultats comme un avantage de Tube et je dois avouer que je n'ai pas essayé le soft pour voir...
Je parlais de la presentation detaillee de l'itineraire: a gauche de la liste, les stations sont representees par des points (ou ronds) rouges reliés par des segments... C'est juste une question de presentation, les correspondances sont par exemple, mieux visualisées.
Oups, j'ai oublié d'aller voter ! J'y cours !!
Patrice
01/10/2002 à 12:39
babeloued,
Métro affiche aussi une icône (losange) pour identifier les correspondances et les trajets sont indiqués par une barre rappelant la couleur de la ligne (sur les palms couleurs, évidemment)...
losange contre ronds, je pense que là on tape dans le détail <g>
Pour le plan, ça me paraît un sacré plus, même si c'est pas essentiel en soi.
Comme dit plus haut, un plan permet de localiser une station proche de la destination.
Même sans tomber dans une solution extrême avec un moteur qui recherche la station en fonction de l'adresse (vous avez 120Mo de RAM sur vot' palm :!: ), un simple plan, même à scroller, même pas couplé au moteur d'itinéraire, ce serait indéniablement bien ! On pourrait même envisager de le voir comme un pdb externe à la DB des lignes, et que métro soit capable de l'afficher s'il est présent.
Comme ça ceux qui n'en n'éprouvent pas le besoin ne l'installent pas et hop, tout le monde est content
A la limite, dans l'immédiat, pouvoir créer mes propres 'Lieux intéressants' serait pas mal pour pouvoir se faire des signets sur les magasins que l'on visite ...
marc terrier
01/10/2002 à 13:03
CITATION(Buck)
un simple plan, même à scroller, même pas couplé au moteur d'itinéraire, ce serait indéniablement bien !
Un simple plan ==> voir sur RATP.FR cela existe pour palm
c'est vrai, mais pour ce qui me concerne, je n'utilise pas le métro parisien mais celui d'autres villes :?
Cela dit, ces plan montrent également une limitation, celle de la mémoire ! Chaque plan RATP fait entre 136 et 238 Ko ! Perso, j'ai 17 réseaux installés sur le palm ! Ca commence à faire. Et je parle pas de la Hires 8O !
Schtunks
01/10/2002 à 13:12
Un plan vectoriel parce que celui de la RATP n'est qu'un scan d'un plan papier, ou presque...
marc terrier
01/10/2002 à 13:15
pourquoi "ou presque" ??
Schtunks
01/10/2002 à 13:20
CITATION(marc terrier)
pourquoi "ou presque" ??
Euh... je pense qu'il ne sont pas partis d'un plan en papier, quand même...
penduick
01/10/2002 à 13:52
CITATION(marc terrier)
CITATION(Buck)
un simple plan, même à scroller, même pas couplé au moteur d'itinéraire, ce serait indéniablement bien !
Un simple plan ==> voir sur RATP.FR cela existe pour palm
J'avais jamais vu ça. Quel as, ce marc ! Au fait, c'est là :
bardass
01/10/2002 à 14:09
j'ai répondu au sondage par un oui, mais au vu des réponses de Patrice je doute que la carte fournie (s'il y en a une) puisse satisfaire les demandes (en tout cas mes attentes)
je m'explique : actuellement je jongle entre ismap et Metro pour déterminer la station de départ et d'arrivée les plus proches de mes lieux de RV
c'est une gymnastique particulière mais on s'y fait à la longue
donc, pour moi, un seul outil pour les deux fonctions serait parfait
et je doute de l'avoir un jour
attention, ceci n'est pas une critique concernant Patrice ni son travail, je suis moi même informaticien (et bien incapable de faire ce qu'il fait), je comprends qu'il n'ait ni le temps ni l'envie de se lancer dans un développement complexe pour satisfaire des critiques (positives et négatives) toujours plus nombreuses
chapeau pour le travail déjà effectué et merci
Patrice
01/10/2002 à 14:12
Surtout qu'il n'y aurait presque rien à développer si on pouvait associer les deux softs... (Métro avec IsMap ou un autre, d'ailleurs). Mais on n'a pas encore eu de contacts satisfaisants avec les éditeurs des logiciels de carto.
Azrael
01/10/2002 à 14:13
CITATION(Patrice)
Surtout qu'il n'y aurait presque rien à développer si on pouvait associer les deux softs...
Voilà la recette d'un hit planétaire !
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'information, la mise en page et les images, veuillez
cliquer ici.