http://www.nytimes.com/2007/01/11/technolo...amp;oref=slogin



http://www.msnbc.msn.com/id/16566968/site/newsweek/page/2/



Dommage, ça aurait fait une super plateforme de développement ! On dirait bien qu'il va falloir être un gros, gros, poisson pour avoir accès au SDK, ou qu'il faudra sauter dans les cerceaux en flamme d'Apple et donner la papatte pour avoir la certification autorisant nos applis iPhone à être commercialisée

C'est débile comme argument, Mr. Jobs.
Et les Treo, ils font comment ? et tous les autres PDAphones et smartphones sous Windows Mobile ? ... c'est du grand nawak.

Les premiers smartphones sous Windows étaient bridés eux aussi.

"With Jobs back, some cases are going to be more "closed"..." C'est ici et ca date de 1999...

D'un autre côté, je pense que cela reste compréhensible. Il veut verrouiller son marché, contrôler ses applicatifs [et les ventes qui vont avec] et surtout tester sa machine dans un environnement "propre".

C'est une philisophie quelque peu dépassée de nos jours...

Normalement on teste un nouveau produit avant sa mise sur le marché, non ?
Je dois être vieux jeu....

Qui acheterais un palm sans possibilité d'ajouter un programme ?

J'aurais plutôt dit: Il veut tester sa machine dans un environnement "propre" et surtout verrouiller son marché et contrôler ses applicatifs [et les ventes qui vont avec].

Dupont et Dupond...

Les plus récents le sont aussi. Et les téléphones Symbian également. Cependant, ce bridage est imposé par les opérateurs, pas par les constructeurs. Sous prétexte d'éviter les plantages induits par des softs tiers qu'ils ne contrôlent pas, la réalité est simplement que ces opérateurs veulent récupérer leur pourcentage sur les softs (et donc système de pseudo-certification et vente via leurs plates-formes à niveau élevé de commission).

Vous savez ... c'est comme tout verrouillage ... cela ce deverouille ...

“These are devices that need to work, and you can’t do that if you load any software on them,” he said. “That doesn’t mean there’s not going to be software to buy that you can load on them coming from us. It doesn’t mean we have to write it all, but it means it has to be more of a controlled environment.”
(Reprise de la citation de Poolpy)

Perso, ça me convient bien d'avoir la certitude de détenir un appareil, même limité, dont on est sûr qu'il fonctionne et que rien n'est incompatible ou perturbateur…

Chez Rolls Royce aussi, c'est pas facile de faire du tuning, mais qui s'en plaint ?

Attention, je dis pas que l'iPhone est la Rolls du mobile, je dis que le verrouillage volontaire c'est son positionnement marketing et commercial. Et selon le bon vieil adage, on ne peut pas plaire à tout le monde. En d'autres termes, comme bien souvent, ou plutôt toujours avec Apple, on a un produit qui marche et qui n'est pas fait pour être bidouillé ! Donc, les PC pour les bidouilleurs, les Mac pour ceusse qui veulent utiliser sans bidouiller.

Perso encore, ça fait 20 ans que ça dure (qu'au passage mes copains me disent eux aussi depuis 20 ans : "mais comment tu fais pour utiliser un ordinateur sans le bidouiller ou télécharger ceci ou cela ?") et je m'en satisfait à 100 % !

Depuis MacOs X, j'ai oublié ce qu'était de reformater le DD intégralement et de tout réinstaller proprement (contrairement à ce que font ces mêmes copains !). Je sais aussi que je peux pas télécharger des trucs, des bidules sympas, amusants ou efficaces. Des fois, ça me gêne (ex Google Earth non dispo au début pour Mac), mais c'est pas mon truc d'essuyer les plâtres et de tester des bétas ou de faire tourner des applis mal ficelées…

Mais bon, ce n'est que mon avis, celui auprès duquel je me range bien souvent…

Oui mais cela reste limité, pas à la portée de tous et surtout illégal.

tu rigoles ? J'ai un sagem MyS7 acheté d'occase, il est brandé Orange et j'installe ce que je veux dessus. Le bridage du premier SPV a été levé 6 mois après si je me souviens bien. J'ai un collègue qui a acheté un Treo 750v et il n'est pas locké. Je viens de commander un Samsung S320 chez Ten (j'vais vous en parler de ce truc, ca déchire), et j'espère qu'il est pas locké (bien que le conseiller que j'ai eu au téléphone m'ait indiqué que c'était pas le cas).

D'une part, tu confirmes ce que je dis : le verrouillage est le fait (direct ou indirect) de l'opérateur et ne s'applique donc pas pour du matériel acheté hors opérateur.

D'autre part, tu confirmes ce que dit Khertan : les verrouillages peuvent sauter. Et pour Tab : non, ce n'est pas illégal, ça fait simplement sauter la garantie. Et pour Khertan : tant que tu ne connais pas le type de blocage, tu ne peux pas savoir s'il est possible de le faire sauter (et tant que j'y suis : tu as affirmé hier que les outils de dév. pour l'iPhone étaient disponibles ; je n'ai pas réagi sur l'instant parce que je n'ai accès qu'à la partie publique du site développeur Apple où rien n'est visible sur l'iPhone, mais aujourd'hui j'ai lu des articles confirmant l'absence de ces outils : tu rêves ou tu as un lien à donner ? De même qu'il y a 2 jours tu as affirmé que la 3G serait dispo à la sortie, tu n'as pas répondu à ma demande de détails alors que tout le monde semble confirmer ce que j'ai compris...)

Si tu le dis cela est sans doute vrai, mais s'il faut modifier la ROM ou je ne sais quoi d'autre cela n'est sans doute pas autorisé... si ?

Bon comme je n'y connais pas grand chose, je me tais.

Pour les cas que je connais, le déverrouillage consiste en une manipulation logicielle sans intervention "profonde". Donc, sauf conditions d'utilisation contraires, ce n'est pas interdit.

Pour compléter mes commentaires précédents : la plupart des Nokia Series 60 V3, par exemple, sont livrés verrouillés. Par défaut, l'accès au déverrouillage est relativement simple (il est juste un peu enterré dans des options de configuration). Mais c'est malgré tout un outil très efficace pour que les utilisateurs n'installent rien qui ne soit certifié par leur opérateur : ils prennent peur en voyant les alertes affichées. Et de l'autre côté de la barrière, il est extrêmement pénible (et dissuasif) pour les développeurs de recevoir des tonnes de mails pour se plaindre de ne pas pouvoir installer le soft...

Nokia permet de faire des mises à jour du firmware de ses smartphones sous symbian de chez soi.
Apple peut faire pareil, non?

C'est peut-être (en partie) ce que Steve Jobs entend par "controlled environment". Une mise à jour firmware est un logiciel issu par le fabricant, donc contrôlée et "légale". C'est différent d'un logiciel tiers. Apple veut garder le contrôle sur tout ce qui se fera pour l'iPhone.

Moi de mon côté je me frotte les mains... et pourquoi ?

Parce que ce téléphone ne sera pas disponible avant 6 mois un an et que....

Cela va obliger la concurrence à se réveiller, à bouger, à inover, à nous pondre des appareils encore meilleurs, plus efficaces et plus de fonctionnalités avancées ! Les projets super secrets que chacun gardait bien au chaud dans un carton ou un coffre, il va falloir les sortir et les implémenter dans l'année.

Et que ça saute !

Ce n'est pas un problème effectivement si tu développes dans ton coin, pour toi. Mais si tu comptes commercialiser tes applications, c'est mort. Si on prend l'exemple de la Nintendo DS ou de la PSP (ou même de la gameboy), il y a plein de "homebrew games/applications" super intéressantes, mais leurs développeurs peinent à en vivre, parce qu'ils demandent à ceux qui veulent les installer de contourner des protections techniques. Résultat : des softs de geeks, installables uniquement par les geeks...



Si Apple se préoccupait juste de la stabilité, ils auraient pu au moins ouvrir une API blindée et de haut niveau (Cocoa remplit très bien ce rôle), ou même simplement ouvrir ne seraient-ce que les widgets (En plus, ils ont déjà un super outil de dev pour ça). Ne me dis pas qu'on peut mettre un téléphone par terre avec une page HTML et un peu de javascript ! Donc soit l'excuse de la stabilité est pipeau (et je crois qu'elle est), soit leur système avancé basé sur OS X doit être en carton-pâte...



Je ne suis pas d'accord là-dessus, j'ai un Mac parce que c'est justement la meilleure plateforme que je connaisse pour le bidouillage logiciel - parce qu'il y a des frameworks de développement (Cocoa, Core Audio, Core Vidéo, Accelerate et bientôt d'autres comme Core Animation) qui permettent de prototyper très rapidement plein d'idées, parce qu'on peut facilement compiler et jouer avec du code libre (ce n'est pas le cas sous windows). Et parce que si je décide de vendre mes créations, je sais qu'il y aura une base d'utilisateurs loyaux habitués à acheter des logiciels (et ce grâce à une formidable "scène" de développeurs indépendants dynamiques). Je ne dois pas être le seul dans ce cas !

Si l'on prend l'exemple du Mac, est-ce que les logiciels tiers nuisent à la stabilité du système ? J'en doute, et c'est là aussi une raison pour laquelle le système est aussi agréable à utiliser. Pourquoi ne serait-ce pas le cas avec OS X sur mobile ?

On ne parle pas de "bidouiller" son téléphone. On parle juste d'ajouter un logiciel applicatif pour ajouter une fonction intéressante, mais qui est suffisament spécifique pour qu'elle ne soit pas présente dans les fonctions de bases : une liste d'aliments avec leurs calories parce qu'on suit un régime, un bloc-note musical parce qu'on est guitariste, une calculatrice scientifique parce qu'on est lycéen, etc. Ca m'étonnerait que tu n'utilises aucune application tierce sur ton Mac... Imagine un Mac qui n'aurait que iWork et iLife... (Et pas tes widgets préférés, Textmate, Delicious Library, Transmit, iStopMotion, Locomotive, TeXShop, Ableton Live, Photoshop CS3, ou quoi que ce soit que tu utilises pour ton usage pro).



Ce que je retiens de plusieurs blogs sur le sujet, c'est que la 3G sera dispo dans de futures versions.



La je suis d'accord, et je compte sur Palm, qui va pouvoir promouvoir ses produits en insistant sur les applications tierces. "Ne nous laissez pas vous dicter ce dont vous avez vraiment besoin sur votre Phone".

En tout cas, s'il n'est pas possible d'installer des softs tiers sans bidouillage ... l'iphone ne sera pas pour moi ...

Bon, sinon, j'ai trouvé ça pour mon qtek 9100 (oui ... j'en ai repris un ...)



d'accord ... ça fera pas vraiment ressembler mon Qtek à un appareil Apple ...

mais ça m'a couté 270 €, sans abonnement, pour une machine où les softs tiers sont installables facilement ...

Qu'est-ce que c'est Sweeky, un fond d'écran, ou se substitue t'il au finder du QTek ???

ben justement pour les treo qui plantent, la plupart des utilisateurs accusent la machine alors que ce sont les softs qui sont écrits avec les pieds qui sont le problème ( pareil pour les pocket pc d'ailleurs)..

Je nuancerais un peu ce jugement concernant les PPC, mais je suis globalement d'accord avec ceci, et je rappele que c'est valable quelque soit l'OS (mais là on est HS)

Ce lien me parait intéressant et bien résumer la "chose" pour le moment...

En tout cas, il manque bien des choses pour que je craque... Là, c'est bien... Sans plus...

apparemment Apple ne veut le vendre qu'avec un opérateur ( donc Simlocké).. dans ce cas (et c'est le seul cas) ce sera sans moi ..

Pour ma part, c'est plus le fait que les logiciels devront être "validés" par Apple et qu'il n'y a pas de lecteur de cartes externes qui me bloque...

Pour le reste, c'est acceptable mais et je rejoins Stipus et Poolpy, j'attends de voir la réaction de Palm maintenant... La barre est haute en termes de design...

Il me tarde quand meme juin pour voir la version finale.
Puis, Apple deverouillera certainement ses telephones au bout d'un certain temps.

Un autre article de sceptique : 13 raisons de douter du "tralala" (traduction libre). J'aime beaucoup :

Et déjà des publicités pour ce merveilleux appareil !

Ca me decoit beaucoup. Ils n'ont pas montré la fonction café. Peut etre que l'iPhone ne le fait pas.

Il intègre un lecteur SDHC. Ce n'est pas assez ?

Ben, je ne l'ai vu nulle part celui là... Tu en est sur ?

Beaucoup d'observateurs semblent affirmer au contraire qu'il n'y a aucune extension possible, à ce jour !

On peut espérer que les spécifications ne soient pas finales, mais il semble très fermé comme systéme quand même !

Et même si depuis que j'ai switché, j'aime bien Apple, il ne faudrait quand même pas pousser... Attendons un peu, mais pour un engin d'un tel prix, il manque pas mal de choses pour moi...

Déjà un prix européen de l'iphone non verrouillé ?
Vu sur Amazone.de : 999€

Bon, je récapitule, ce téléphone d'Apple n'a pas :

- de nom, car Apple n'a pas la propriété du terme "iPhone"...
- de connectivité 3G
- de GPS
- de tuner télé mobile
- de tuner FM
- de port d'extension mémoire
- de batterie amovible
- de systeme d'exploitation connu
- de processeur connu
- d'applications tierces
- de diffusion autre que dans le réseau Cingular aux US
- de compatibilité annoncée avec les réseaux d'entreprise ou de push-mail


Il a :
- un écran tactile de 480x320 pixels -> comme les palms depuis le T|3
- un senseur pour détecter l'orientation de l'écran -> réelle nouveauté !
- un apn 2 Mp -> comme beaucoup de téléphone actuels
- des boutons matériels pour l'apn, le réglage du volume et la fonction "home" -> contrairement au discours de S. Jobs. Par ailleurs, le LG KE850 a eu un prix de design pour son ergonomie sans bouton, donc on ne peut pas dire que le téléphone d'Apple soit "original"...
- une mémoire flash de 4 ou 8 Go -> il me semble que d'autres téléphones (Samsung, SE ?) ont déjà ça !?
- le wifi/bluetooth/IR -> comme beaucoup de smartphones sous ppc (et certains PDA sous PalmOS)
- une jolie interface -> subjectif
- un navigateur internet -> comme tous les pda/smartphones d'aujourd'hui
- un lecteur audio/video -> comme tous les pda/smartphones d'aujourd'hui
- la possibilité de synchroniser ses contacts à partir d'un ordinateur de bureau -> comme tous les pda/smartphones d'aujourd'hui

Donc, dans les grandes lignes, rien de vraiment bien nouveau si ce n'est que c'est Apple qui le fait...

Je pense, j'espère que tu es ironique parce que mon APN Canon vieux de plus d'un an a déjà cette fonction...



Pour le reste, je suis assez d'accord avec toi... Mais il peut être un aiguillon pour Palm...

Oui, mais je pensais par rapport aux smartphones...

Dans tous les cas, j'espère aussi que ce sera un aiguillon pour tous !

Kerttan l'a écrit :
http://forum.palmattitude.org/index.php?sh...mp;#entry556619

En même temps, un copain m'a fait entrevoir celui là, cette semaine et je dois dire que là... Ben il a y a de quoi faire douter d'être un MacUser !

Alors, un peu plus, Mister Jobs... Comme pour Cadbury...

Quand au port SD, il n'est annoncé nulle part ailleurs. Je crains qu'il faille attendre les spécifications officielles pour être fixé.

Oui, comme le reste (par exemple la 3G)... Mais il est le seul à l'affirmer

Une jaguar possède à peu près les memes pieces (moteur, roues, pneux etc..) qu'une Lada..mais sont t'elle comparables.. ???

C'est comme Fiat et Alfa...

Ou encore, entre un concessionnaire, et le garagiste à Tab....

les cliés ca compte ?



Là d'après les vidéos, j'le veux bien moi ce navigateur Internet. Mais il semble que les derniers nokia S60 aient eux aussi un superbe browser WEB.



Si encore y'avait que les PDA et smartphones. J'ai fais cela pour la première fois avec mon nokia 6210 en ... 2001. Et je pense que d'autres ici ont dus le faire largement avant moi ...

Bien résumé
Bref, ça remplace un téléphone portable, mais pas un PDA et encore moins un smartphone ou un PDAphone. Donc ce sera à priori sans moi, je me vois mal me passer de mon Treo 680 pour ce truc, aussi beau puisse-t-il être. Mais bon... bien de choses peuvent encore évoluer d'ici l'année prochaine !