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Palmidem
Voilà, à la maison, y'a 3 PC sur un modem routeur ADSL Netgear à fils RJ45 + de temps en temps le portable du boulot.
En attendant que jbertrand ne convainque pour Noos anim_wink.gif (je ne suis pas éligible, là ou je suis, à 1800m du standard) .. ou que je bascule dans une "xxxxbox" multimedia ... je viens d'avoir un routeur WiFi Netgear WGT624 sur ebay (je lorgnais les 11b quand celui-là est passé devant mon nez siffle.gif ).
Je pense qu'il n'y a pas de pb pour que je le chaîne sur le premier pour avoir le WiFi sur le Palm entre autres (oui, je sais, pas plus de 11Mbits alors que machin peut en fournir 108 ... ).
Vous entrevoyez des pièges de configuration particuliers ? quelcon.gif merci
pjl
Un sujet identique a été traité il y a peu de temps. anim_wink.gif
Palmidem
CITATION(pjl @ 31/12/2005 à 00:42 ) *
Un sujet identique a été traité il y a peu de temps. anim_wink.gif

je n'ai pas l'impression que ce soit la même architecture (notre ami nous avoit fait des dessins), mais je vais retourner le lire tout de même - merci
pjl
exactement pareil à priori : http://forum.palmattitude.org/index.php?sh...8878&hl=routeur
Palmidem
CITATION(pjl @ 31/12/2005 à 02:21 ) *

Oui, et non, mais je reprends le même dessin, arrangé pour mon cas de figure.
J'avais cru lire que les adresses affectée par le routeur WiFi (RWF) devaient plutot être "basses" (192.168.1.1 à 13 ?)
En tout cas, je retiens l'assignation au RWF de l'adresse 192.168.1.2 si le premier est 192.168.1.1
merci en tout cas
jacquest3
Il y a un petit peu de surenchére ici.

le besoin pour aller sur internet avec plusieurs PAc/MAC en réseau c'est, en terme de fonctions (dans un boitiers ou n boitiers) :
- 1 modem
- 1 routeur (port WAN du routeur sur le modem)
- 1 switch (les PC/MAC/routeur branchés dessus), en fait le routeur comporte le switch.

Pour le switch, en générale les ports éthernet sont filaires (RJ45), dans ton cas tu as besoin en plus de ports type éthernet WIFI, donc un point d'accés WIFI avec sortie éthernet RJ45 branché sur le switch est suffisant.

L'achat d'un deuxième routeur est inutile, il ne servira pas.

Coté adresses, fait le simple.
- mask 255.255.255.0
- adresse des PC/MAC/Point d'accés/routeur : xxx.yyy.zzz."001 pour le premier, 002 pour le second et ainsi de suite" de manière générique il est utilisé en adresse privé 192.168.0."ce que tu désires", mais tu es libre.
- adresse passerelle = adresse routeur
Palmidem
D'abord merci à tous de vos réponses.
C'est vraiment une galère ces problèmes de vocabulaire. ninja.gif
J'utilise actuellement un Netgear DG 814, qui se dénomme "passerelle internet avec modem DSL et commutateur 10/100 Mbits/s"
Je comprends : "modem" (+ passerelle) + "routeur", en l'occurrence filaire (RJ45)
J'ai compris qu'un "adaptateur WiFi" sur une machine est en fait une carte réseau Wifi, et c'est tout
J'ai cru comprendre qu'un "point d'accès" était une porte WiFi ouverte sur un réseau donné,
et donc que si on voulait gérer les "passages" par cette porte, il fallait un routeur, pour distribuer les accès par ce mode.
Le nom de "switch" me rappelle celui du DG 814 que j'utilise, à savoir "commutateur", que j'ai donc assimilé à "routeur" en raison de l'intelligence nécessaire à ces commutations.
Et donc je ne comprends plus tout quelcon.gif : vous avez une adresse pour que je relise des bases sur ces points là (je ne vous ferai pas l'injure de vous demander un cours ... ) siffle.gif
jacquest3
Pour faire simple

DG814 = Modem + Routeur + switch 4 port éthernet RJ45 (filaire)

Adaptateur WIFI sur un ordinateur, oui effectivement, c'est une carte réseau sans fil

Point d'accés c'est un boitier qui comporte une antenne et un port RJ45 (éthernet filaire), donc transformation d'une liaison WIFI en liaison filaire

Le routeur permet de relier deux reseaux avec un cable éthernet, en l'occurence pour les particuliers, les deux réseaux sont, le notre, et le réseau Internet.
La liaison étant dans ce cas réalisée avec un modem pour des raisons de distance entre le routeur "maison" et le routeur du fournisseur d'accés nous donnant accés aux serveurs reliés sur le réseaux Internet.

Switch = commutateur (en Français), l'intelligence vient du fait que la trame IP est signée (émetteur et destinataire) et que le swith route cette trame au bon destinataire, par opposition à un HUB qui lui envoie cette trame à tous ses ports le destinataire se reconnaissant et "prenant" cette trame, d'où surcharge du réseau inutile. Mais ce n'est pas un Routeur au sens strict du terme employé dans ce cas.

Je ne connais pas spécialement de site, mais une recherche sur GOOGLE devrait donner des résultats.

Si tu as des questions, n'hésite pas, en fait ce n'est pas compliqué, juste une question de vocabulaire et de connaissance du principe, il n'est pas utile de rentrer dans les détails pour comprendre le fonctionnement et faire fonctionner ce petit monde à la maison car nous ne faisons pas d'administration de réseau mais une utilisation basique.
Palmidem
CITATION(jacquest3 @ 31/12/2005 à 16:53 ) *
Pour faire simple (...)
Si tu as des questions, n'hésite pas, en fait ce n'est pas compliqué, juste une question de vocabulaire et de connaissance du principe.

Merci jacquest3, j'y vois plus clair : des fois, on croit savoir ...
Je vais rechercher un peu encore, avant de solliciter ...
vincentf
CITATION(Palmidem @ 31/12/2005 à 14:17 ) *
vous avez une adresse pour que je relise des bases sur ces points là (je ne vous ferai pas l'injure de vous demander un cours ... ) siffle.gif


Tu peux essayer

* sur le forum netgear :

http://www.netgear-forum.com/forum/index.php?act=idx

* sur le site réseau facile qui te permettra de refaire ta config :

http://www.reseaufacile.fr/

Ca devrait pouvoir t'aider .... même si c'est orienté netgear .....

vincentf.
Palmidem
CITATION(vincentf @ 01/01/2006 à 12:49 ) *
Tu peux essayer
* sur le forum netgear :
http://www.netgear-forum.com/forum/index.php?act=idx
* sur le site réseau facile qui te permettra de refaire ta config :
http://www.reseaufacile.fr/
Ca devrait pouvoir t'aider .... même si c'est orienté netgear .....
vincentf.

merci Vincent - Ca tombe bien puisque "mon challenge" est de coupler deux matériels Netgear
stipus
CITATION
Switch = commutateur (en Français), l'intelligence vient du fait que la trame IP est signée (émetteur et destinataire) et que le swith route cette trame au bon destinataire, par opposition à un HUB qui lui envoie cette trame à tous ses ports le destinataire se reconnaissant et "prenant" cette trame, d'où surcharge du réseau inutile. Mais ce n'est pas un Routeur au sens strict du terme employé dans ce cas.


Pour plus de précision, c'est la trame ETHERNET qui est signée, et non pas la trame IP. IP c'est du niveau 3: on parle de packets IP, et là on est au niveau 2, et l'on parle de trames Ethernet.

La signature c'est tout simplement l'adresse MAC de la carte réseau.

Quand le switch voit une trame ethernet qui arrive sur un de ses ports, il enregistre l'adresse MAC source de la trame, et l'attribue à ce port ethernet.

Quand ensuite une trame ethernet arrive à destination de cette même adresse MAC, il regarde dans sa table interne, voit que cette adresse MAC a émis une trame depuis le port X, et envoie la trame uniquement sur le port X. Il n'y a aucun routage là dedans, c'est du switching.

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Autre info: je vous conseille de ne pas utiliser le réseau 192.168.0.0/24 en sortie de votre routeur ADSL. Pourquoi ? Parce-que si jamais vous aviez envie de repartager la connection Internet d'une de vos machines Windows, l'adresse réseau est alors hard-codé par Windows en 192.168.0.1, ce qui provoquera alors un conflit.

Il vaut donc mieux utiliser un autre réseau comme 192.168.1.0/24 ou 192.168.2.0/24 .... en sortie de votre routeur ADSL, ou de votre borne WIFI.

@@@+
stipus
jacquest3
Merci pour les précisions stipus, je voulais faire simple, mais tu as entièrement raison de préciser, des informations inexactes peuvent introduires des problèmes par la suite.
Palmidem
Merci à tous de ces information, réflexions et bonnes adresses..

Au final, ma Douce nous avait offert ... une LiveBox ppfff on ne communique jamais assez ...
Exit donc le routeur WiFi Netgear : il reste le DG814 et la Livebox. Et cette fois je requiers de nouveau votre expertise pour superviser mon projet siffle.gif

La LiveBox (c'est une SAGEM) est prévue Internet et Télé : je dois donc la poser près de la télé car il y a lien filaire entre LB et décodeur, puis entre décodeur et télé. Ensuite, comme elle doit etre connectée téléphone, il faut que je lui amène (10m), ce téléphone (j'ai du 4 paires simple et un boîtier prise en T)

De là, je pense me servir de son émission WiFi (switchée ?) pour connecter
- d'une part l'entrée WAN du DG814 (sur lequel je devrai désactiver le modem et le routeur) pour qu'il poursuive son boulot de switch 4 ports,
- d'autre part la X Box de mon gamin, et mon T3 avec sa carte WiFi

Déjà, côté théorique (et/ou vocabulaire), est-ce que ça tient mieux la route ?

Ensuite :

1- pour le paramétrage de la Livebox, je fais comment ? j'envisage de la connecter provisoirement en USB sur une machine le temps de la configuration ;

2- je pense utiliser un réseau 192.168.2.0/5 au sortir de la Livebox (ça doit être paramétrable, je pense ?) afin de préserver les adressages existant en aval ;
CITATION
Stipus : Il vaut donc mieux utiliser un autre réseau comme 192.168.1.0/24 ou 192.168.2.0/24 .... en sortie de votre routeur ADSL, ou de votre borne WIFI.


3- je devrai en tenir compte pour la connection XBox et Palm sur ce réseau WiFi : je verrai sur le tas

4- l'adaptateur WiFi fourni avec la Livebox devrait devenir l'entrée du switch du DG814 : je vais repérer ça.
Je n'ai pas encore regardé comment paramétrer cet appareil, car perte du mot de passe admin ... je vais rechercher. Détail tout de fois : l'adaptateur WiFi de la Livebox est de type USB, tandis que l'entrée WAN sur le DG814 doit être RJ45 ... Je me plante ? il suffit d'un convertisseur de format ?

5- je vais arrêter là pour le moment pour procéder par étapes. Je joins un "plan" du réseau avant après pour que ce soit plus explicite.
Au final, quand tout marchera bien, je promets de faire un beau tuto, depuis l'agence FT jusqu'au surf via Palm devant la télé .... quelcon.gif siffle.gif
Aldebaran
CITATION(Palmidem @ 15/01/2006 à 14:05 ) *
Au final, quand tout marchera bien, je promets de faire un beau tuto, depuis l'agence FT jusqu'au surf via Palm devant la télé .... quelcon.gif siffle.gif


Génial top.gif

Et quand on aura tous les tuto, on en fera un complet avec toutes les infos pour les différentes livebox et pourquoi pas toutes les autres trucbox anim_wink.gif
Palmidem
CITATION(ALDEBARAN67 @ 15/01/2006 à 16:11 ) *
Génial top.gif

Et quand on aura tous les tuto, on en fera un complet avec toutes les infos pour les différentes livebox et pourquoi pas toutes les autres trucbox anim_wink.gif


Merci, Aldo, c'est le moindre des retours ... mais y'a déjà du taf d'ici là .... anim_wink.gif
coolmind
Salut Palmidem,

C'est cool que tu as trouvé un carte Wifi pour ton T3 anim_wink.gif

Sinon, il y a un truc qui me chiffonne dans ton descriptif : tu veux relier ton netgear DG814 à la LB en Wifi????
Palmidem
CITATION(coolmind @ 15/01/2006 à 16:54 ) *
Salut Palmidem,

C'est cool que tu as trouvé un carte Wifi pour ton T3 anim_wink.gif

Sinon, il y a un truc qui me chiffonne dans ton descriptif : tu veux relier ton netgear DG814 à la LB en Wifi????


Ah, ça va, hein ... Moosieur Cool ! anim_wink.gif oui, j'ai repris la carte de Oups, super ... Il ne me manque plus que le WiFi anim_wink.gif pour tester et le remercier ..

Sinon, j'ai effectivement imaginé de chaîner le switch du DG814 sur la livebox par WiFi : c'est une grosse konceté, ce que j'imagine ?? En logique je me dis :
- un réseau extérieur (internet-ADSL) décodé par le modem
- routé par le routeur de la livebox
- d'après les lignes de Patrice ce que je viens de lire ailleurs, c'est même switché à ce niveau,
donc un premier niveau de réseau local en WiFi, ayant comme éléments le routeur <> internet, la XBox, le Palm, et le NG DG814 (via l'adaptateur WiFi fourni avec la Livebox : possible ? simple pb de connecteur ?)
- ce même DG814 permettant la commutation sur le réseau ethernet qui existe actuellement.
Tu penses que le réseau ethernet est un second réseau et qu'il faudrait utiliser le routeur du DG814 comme passerelle entre le réseau WiFi et le réseau Ethernet ? C'est possible ?

C'est où que j'ai faux ?? merci

edit: je corrige au moins l'orthographe ... du moins, j'essaie .. icon_confused.gif
coolmind
Bonsoir,
Je viens de lire ton document sur ta config réseau : le seul problème que je verrais c'est comment configurer le DG814 afin qu'il devient un client Wifi de la LB. De plus les 4 port Switch du DG814 seront-il dans le même réseau que tous les équipements Wifi.
Palmidem
CITATION(coolmind @ 15/01/2006 à 23:14 ) *
Bonsoir,
Je viens de lire ton document sur ta config réseau : le seul problème que je verrais c'est comment configurer le DG814 afin qu'il devient un client Wifi de la LB. De plus les 4 port Switch du DG814 seront-il dans le même réseau que tous les équipements Wifi.

Voilà de bonnes questions ...
Hormis le fait que l'adaptateur WiFi livré avec la Livebox est un adaptateur USB et que le DG814 n'a que des RJ45 (sous réserve de vérification),
> edit: en fait, c'est un "point d'accès" qu'il me faudrait ici, l'adaptateur étant prévu pour permettre à une machine de travailler en réseau WiFi (= idem carte réseau)
je vois bien effectivement que cet appareil relaie par WiFi auprés des matériels qui lui sont déjà connectés l'accès internet que doit mettre à disposition le routeur de la Livebox.
Si c'est logiquement possible, je chercherai sur l'interface de configuration commet le faire, voire avec les aides d'ici et du forum Netgear.
Au final, tout le monde appartient au même réseau local : je me demande seulement si le fait d'en avoir en liaison WiFi et d'autre en liaison éthernet n'obligeait pas à faire en fait 2 réseaux logiques librement interconnectés .. (routeur du DG814) mais si ça se trouve, je délire completement avec des mots dont je ne maitrise pas le quart du sens ... icon_cry.gif je cherche quelcon.gif quelcon.gif quelcon.gif
Patrice
Pour ton besoin, il faudrait un AP WiFi qui fonctionne en "relais" : je ne sais pas trop si c'est courant, mais ça ne me paraît pas certain...

La suite du problème, c'est de recoller du filaire derrière l'AP... Sachant qu'il est impossible d'utiliser la prise WAN de ton DG814 sur un réseau local.
Palmidem
CITATION(Patrice @ 16/01/2006 à 10:10 ) *
Pour ton besoin, il faudrait un AP WiFi qui fonctionne en "relais" : je ne sais pas trop si c'est courant, mais ça ne me paraît pas certain...

La suite du problème, c'est de recoller du filaire derrière l'AP... Sachant qu'il est impossible d'utiliser la prise WAN de ton DG814 sur un réseau local.


merci de ta réponse, Patrice :
- je ne sais pas à quoi correspond "AP WiFi" : je sais que j'ai un "adaptateur WiFi USB" fourni avec la Livebox, équivalent d'une "carte réseau WiFi", je crois comprendre la différence entre un "adaptateur" et un "point d'accès", mais ... je cherche
- dans ma petite tête, j'assimile ce montage à un système à deux switches en cascade (cf. mon schéma), mais là, je dois avoir un problème de typologie (j'ai eu fait du 10base2, ou du 10baseT , je ne sais plus ... ça date anim_wink.gif ) ici encore, je regarde ...
Je comprends tout de même que la prise WAN ne peut connecter que du Wide et pas du Local (LAN), c'est ça ?
merci - à suivre ...
Patrice
CITATION
- je ne sais pas à quoi correspond "AP WiFi" : je sais que j'ai un "adaptateur WiFi USB" fourni avec la Livebox, équivalent d'une "carte réseau WiFi", je crois comprendre la différence entre un "adaptateur" et un "point d'accès", mais ... je cherche

AP = Access Point (ou point d'accès), désolé. Un point d'accès joue aussi un rôle de "switch" (ou commutateur), ce qui fait la différence avec une simple carte WiFi (ou un "adaptateur"). Une "box" peut utiliser une simple carte WiFi pour gérer la partie radio, mais elle contient aussi de la logique (de type switch) pour gérer les différents matériels qui se connectent dessus.

CITATION
- dans ma petite tête, j'assimile ce montage à un système à deux switches en cascade (cf. mon schéma), mais là, je dois avoir un problème de typologie (j'ai eu fait du 10base2, ou du 10baseT , je ne sais plus ... ça date anim_wink.gif ) ici encore, je regarde ...

Pour être franc, je ne suis pas top spécialiste du sujet, mais je pense tout de même que c'est un peu plus complexe en WiFi. Je ne pense pas qu'il soit possible en standard de connecter 2 points d'accès (configurés comme tel), un point d'accès est plutôt fait pour accepter des connexions "clientes" ce qui est à mon avis différent. Pour ne prendre qu'un exemple de problème potentiel : pour qu'ils communiquent, la box et ton point d'accès devront utiliser la même bande de fréquence et du coup, tu vas avoir des problèmes d'interférence au niveau des PC...

Encore une fois, ce ne sont que des réflexions personnelles... Mais d'un autre côté, sachant qu'il existe des matériels dédiés pour le relayage, je pense que ce n'est pas un hasard.

CITATION
Je comprends tout de même que la prise WAN ne peut connecter que du Wide et pas du Local (LAN), c'est ça ?

Absolument. Il est possible d'utiliser le DG814 en switch mais cela introduit des contraintes : l'"entrée" doit se faire sur un des ports RJ45 et tu ne peut pas utiliser les fonctions du routeur, dont le DHCP (ce qui implique donc que toutes les machines connectées dessus doivent avoir des adresses fixes).
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