stipus
09/02/2006 à 12:36
L'application StyleTap pour Windows Mobile 5, PPC2003, PPC2002, et PPC2000, permet de faire tourner la majorité des applis Palm OS 5.2 et versions précédentes sur un Pocket PC !!!
Apparement même les jeux (bejewelled2...) fonctionnent... et seules les conduites de synchronisation ne sont pas supportées.
http://www.styletap.com
Je viens de trouver une liste de jeux et autres applications qui fonctionnennt bien d'après les utilisateurs:
2Sky
5DiceCorsair
AeroPlayer
Al Thessy (ArsLexis Thesaurus)
Artillery Duel
Asanas
ASCII Chart
Astro Defence
BDicty
Bejeweled (see separate article)
Benchmark
Bible Promises
BibleThumper
Bike or Die
BugMe!
ChemTable
Chess Tiger
Checkers
Chopper
Chord Buddy
Connect 4
DateBook4
DateBook5
Delphi
Depression PHQ-9 Beta Test
DiddleBug
Documents To Go (without Conduits)
EE Pocket Reference
Electronics
Equilibria
eReader
Fantasy Realms
FileZ
Frog
Gene
GRACE ACS Risk
Handmark Checklist
HandyShopper
Hellfire
iSilo
JFile
KeyGen
Khroma
Life Balance
Liga Total
Machinist
MedRules
MegaBasket
Minesweeper
MiniCalc
MobileDB
My Carbs
My Cat
My Diet!
My Dog
My Guns
My Money
My Tasks
NASCAR
PalmaSutra
Pegs
PilotMines
PocketBo
Pocket Mahjong
Pocket Palate
Pyramid
QuizApp
Registers
Riley Kidometer
Rocket Mania
Room Builder
SAIS
Shadow Plan
SmartList To Go
STAT A-Fib Stroke Risk
STAT Cardiac Clearance
STAT Cholesterol
STAT E&M Coder
STAT Growth-BP
STAT Hypertension JNC 7
STAT ICD-9, CPT and NCD Lab Coverage
StopWatch Pro
SuperMemo
Tantric
TenPin
TideTool
TotalCar
Toucan Tango
Tradewinds
Vegas Blackjack
Vegas Slots
Village Sim
WeightLog
Wordz
YAUC
ZLauncher
Vu que c'est un programme pour PocketPC, je mettrais ceci plutôt dans "Divers (non PalmOS)".
stipus
09/02/2006 à 12:40
Si tu veux déplacer ce sujet pourquoi pas, mais vu que ça permet de faire tourner des logiciels Palm, j'ai pensé que cet endroit était approprié.
stipus
poissonfree
09/02/2006 à 12:45
30€pour ça!!!!!
Et c'est quoi l'intérêt en sachant que Palm a une meilleure résolution que les PPC

A quand l'inverse

?

ah! non! pas de winmachinchosetrucmuchechosebidulechouette dans mon palmounet préféré
stipus
09/02/2006 à 12:48
CITATION
Et c'est quoi l'intérêt en sachant que Palm a une meilleure résolution que les PPC
Ah bon ? Renseigne-toi...
stipus
poissonfree
09/02/2006 à 12:52
Palm : 320*480
PPC : 320*240 (il y en a en 640*480 mais d'aprés ce que j'ai entendu c'est pas encore ça

)
Pour la majorité des PPC, StyleTap tourne en 240x240, ce qui n'est pas une résolution standard du Palm. C'est à dire qu'il doit agrandir les bitmaps 160x160 ou réduire ceux en 320x320, ce qui ne peut que nuire à la qualité de l'affichage de l'application, en attendant que les développeurs incluent des ressources pour le mode 240x240, mais je doute que ça arrive bientôt !
stipus
09/02/2006 à 13:06
Je sais bien qu'on est sur un forum pro-palm... mais reconnaissez quand même que la majorité des PPC haut de gamme sont en 640x480.... arrêtez svp de dire que cela ne fonctionne pas bien, car ce n'est que de la mauvaise fois.
Un des PPC les plus vendus est le Dell Axim x50v .... et voici ce que je viens de trouver avec google concernant StyleTap:
CITATION
I am getting higher speed on my Axim x50v than I ever did on my T3. I thought emulators were supoosed to be slower?
J'ai trouvé ça aussi:
CITATION
It's funny to notice I have a PALMOS app that works flawless on a Loox 720 when using Styletap....were the same app crashes on a PALM lifedrive!!!
@@@+
stipus
Tabetozor
09/02/2006 à 13:11
Ne tournons pas ce sujet à une bataille PPC-Palm... cela ne sera pas utile.
Le monde est large... restons ouvert !
poissonfree
09/02/2006 à 13:16
C'est un peu l'équivalent de mettre un émulateur windows sur Mac (cpu non-intel donc power pc)
Armani
09/02/2006 à 13:38
Je ne connais pas très bien les logiciels PPC

( pourtant ( dois-je le confesser ?

) j’avais failli m’acheter un Windows mobile à l’époque un HP rz1710 à la place de mon Zire 72 )
Un jour viendra , ou je testerais Windows quand même, pour faire la comparaison
Alors je ne sais pas si utilité est de ce type de logiciel ?
Je crois qu’il y a peu de logiciel gratuit sur Windows ou je me trompe ?
Est-ce que les logiciels de navigation marchent via ce logiciel ?
Car moi s’il y a bien une raison "pour ne pas essayer de changer" avec un Windows mobile , c’est le gps que j’ai déjà acquis pour mon palm
stipus
09/02/2006 à 13:40
Je ne pense pas que ce soit comparable, vu que les PPC et Palm actuels utilisent les mêmes processeurs Intel PXA. C'est plutôt comparable aux émulateurs MAC 68000 qui tournaient sur des Atari ST 68000.
Les Palms aujourd'hui ont déjà un émulateur intégré pour faire tourner les programmes qui ne sont pas compilés pour un processeur de la famille PXA, mais pour un processeur de la famille Motorola 68000. (Tu peux voir dans ta RAM des fichiers .a68k qui correspondent au paramétrage de cet émulateur pour chaque programme).
Seuls quelques programmes récents ont une ARMlet (partie de code compilée directement en instructions natives). Par exemple TomTom5, mais il y en a d'autres.
Donc s'il s'agit de faire fonctionner un programme 68000, que l'émulateur tourne sur un Palm ou sur un Pocket PC, cela ne change pas grand chose. (C'est certainement la base de StyleTap).
Et s'il s'agit de faire tourner une ARMlet, alors les processeurs étant compatibles, il n'y a que l'émulation des entrées sorties à faire.
Par contre, je ne comprends pas comment ils ont réussi à cloner l'API de Garnet sans avoir de problème juridique.
stipus
thierry2064
09/02/2006 à 13:59
CITATION
Et c'est quoi l'intérêt en sachant que Palm a une meilleure résolution que les PPC
Je pense que ça peut favoriser les échanges entre palmistes et ppcistes : par exemple mon père a un Ipaq (il ne suit jamais mes conseils), mais ne s'y intéresse pas assez pour utiliser autre chose que les programmes de bases. Si StylusTap marche sur les Ipaq, je vais pouvoir lui faire essayer de nouveaux programmes (Palm), sans devoir m'initier au PPC, c'est quand même une bonne chose. Et peut-être que j'arriverai à lui faire acheter un Palm la prochaine fois (c'est pas une critique des PPC, je préfèrerais juste qu'il ait la même machine que moi : l'autre fois j'ai passé du temps à comprendre le système avant de pouvoir lui réparer sa synchro PPC).
H/S Tant qu'on y est, y a-t-il quelque chose qui ressemblerait à PalmAttitude pour les PPC ?
stipus
09/02/2006 à 14:06
Je pense qu'il y a plusieurs intérêts:
Tout d'abord si ça marche vraiment bien (ce qui semble être le cas) certains développeurs Palm vont pouvoir vendre quelques licenses de plus, si l'équivalent de leur logiciel n'existe pas encore sur la plateforme PPC.
Secondo, cet émulateur 68000 existe depuis assez longtemps, mais il vient de ressortir sur le tapis suite à l'apparition du Treo 700W.
L'écran du Treo 700W étant carré, beaucoup d'applications Windows Mobile ne tournent pas dessus, mais en contrepartie la majorité des applis Palm sont prévues pour un écran carré, et en conséquence ont la possibilité d'être utilisées sur le 700W grâce à cet émulateur.
stipus
stipus
09/02/2006 à 16:16
CITATION
Par contre, je ne comprends pas comment ils ont réussi à cloner l'API de Garnet sans avoir de problème juridique.
Ce point me turlipinait depuis tout à l'heure et j'ai effectué quelques recherches à ce sujet...
La plupart des émulateurs qui existent sont livrées sans la ROM de l'OS d'origine (puisque ce serait du piratage pur et simple de la copier), et laissent à l'utilisateur la responsabilité de se la procurer.
Comment donc StyleTap résoud donc ce problème ? D'après ce que j'ai compris, le logiciel est livré sans ROM et n'en a pas besoin pour fonctionner. Alors comment les appels systèmes sont-ils gérés ?
La réponse est la suivante: Les concepteurs de StyleTap ont fait un reverse engineering complet de l'API Palm et ont réécrit toutes les fonctions en utilisant l'API Pocket PC.
La license interdit pourtant tout reverse engineering alors pourquoi PalmSource n'a pas porté plainte ? La réponse est simple: Malgré tous les termes possibles d'une license, le reverse engineering est toujours autorisé lorsqu'il s'agit de résoudre un problème d'interropérabilité ... en clair lorsqu'il s'agit d'adapter un logiciel pour le faire fonctionner sur un autre équipement que celui prévu d'origine... et nous sommes exactement dans cette situation.
@@@+
stipus
Calino
09/02/2006 à 17:20
Si ca marche vraiment et que palm se pête la margoulette, on pourra toujours utiliser la logithèque palm, et ca en soi c'est une très bonne nouvelle.
Maintenant j'espère n'en avoir jamais besoin. Mais...
palm snipe
09/02/2006 à 17:26
Sur certaines applis, le ppc rame.
Il faut le signaler
Calino
09/02/2006 à 17:34
Laissons le temps au temps, et surtout à Palm l'occasion de se ressaisir !
Patrice
09/02/2006 à 17:40
Stipus :
1) Il n'y a pas reverse engineering car les informations nécessaires pour "reproduire" les API sont publiques.
2) Tes notions juridiques sont correctes mais malheureusement limitées au droit hexagonal, or que je sache, ni PalmSource, ni l'éditeur du truc ne sont sous droit français.
3) Je pense que ce n'est pas du tout comme ça qu'ils ont procédé car ce n'est pas avec 30 euros par licence qu'ils amortiraient l'investissement. Il y a des solutions bien plus simples.
stipus
09/02/2006 à 18:47
C'est en tout cas la façon dont les auteurs de ce logiciel ont indiqué avoir procédé... certains effectivement mettent en doute leurs dires... car ils pensent que ce serait une entreprise trop importante pour une équipe si réduite. Ils pensent qu'une grande partie du code des API aurait pu être repompé tel quel...
Mes notions juridiques ne sont en aucun cas limitées au droit hexagonal (j'ai fait un peu de commerce international, et j'ai eu un poste de directeur européen chez Cable&Wireless il y a quelques années...), et je peux te dire que le reverse engineering est bien légal aux USA dans certains cas d'interropérabilité.
Le Digital Millennium Copyright Act (DMCA) régit (entre autres) le droit au reverse engineering, et contient bien une liste de cas pour lesquels il est autorisé, en particulier pour tous les microprocesseurs, et concernant les softs pour assurer une interropérabilité avec un autre soft.
Pour info, il y a plusieurs jurisprudences US concernant des cas similaires, en particulier concernant des émulateurs de consoles de jeux videos.... et les plaignants se sont à chaque fois cassé les dents.
@@@+
stipus
Patrice
09/02/2006 à 19:12
CITATION(stipus @ 09/02/2006 à 18:47 )

C'est en tout cas la façon dont les auteurs de ce logiciel ont indiqué avoir procédé...
Quand on trouve une information quelque part et qu'on la reprend, il est de bon ton de citer ses sources.
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