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Version complète : Et voici le FOLEO !
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totololo
Je suis du même avis, et on est nombreux : tout le monde parle du EEE mais pas du Foleo ...
Ludo67
En l'absance de nouveaux vrais PDA (exclusivement PDA) de la part de Palm, c'est certains que demain, une machine comme l'Asus EEE pourait mieux me rendre service surtout vu le prix.

Quand est-ce que cela sort en France ? siffle.gif
Guy-Lux
Le Foleo ? On ne sait pas.
L'EEE ? Ce n'est pas le sujet du thread.
Trudi
Je m'interroge sérieusement quant à l'utilité d'un Foléo. Le principe d'avoir un navigateur, un lecteur de mails, un lecteur de documents, c'est bien cool, mais tout ça je l'ai dans mon TX... Le seul avantage qu'a le Foléo c'est la taille de son écran et le clavier. Or je peux très bien mettre un clavier sur mon TX, donc il ne reste que l'écran. Alors trimballer un "portable" sans en avoir les fonctionnalités, non merci, autant investir un poil plus et avoir un ultra-portable, non ?

Prenons quelqu'un qui a des besoins très basiques, on se dit que le Foléo couvrera ses besoins. Sauf qu'au premier mail "rigolo" envoyé, il ne pourra pas lire les attachements flash ou les liens vers les vidéos sur le net. icon_arrow.gif Big frustration pour quelqu'un qui n'y connaît rien en informatique et qui pense avoir fait une affaire. Du coup il regrettera de ne pas avoir mis 50 ou 100 euros de plus pour avoir toutes ces fonctionnalités et pour lui Palm sera synonyme de ... icon_cry.gif
Wayenberg
Question idiote, pourquoi le Foleo n'a pas un form factor de tablet-pc?
Ce type de boitier n'a pas pris, c'était trop cher (a cause de la taille de la dalle tactile peu etre)?
Carmelo
CITATION(Trudi @ 14/06/2007 à 15:26 ) *
Je m'interroge sérieusement quant à l'utilité d'un Foléo. Le principe d'avoir un navigateur, un lecteur de mails, un lecteur de documents, c'est bien cool, mais tout ça je l'ai dans mon TX... Le seul avantage qu'a le Foléo c'est la taille de son écran et le clavier. Or je peux très bien mettre un clavier sur mon TX, donc il ne reste que l'écran. Alors trimballer un "portable" sans en avoir les fonctionnalités, non merci, autant investir un poil plus et avoir un ultra-portable, non ?

Prenons quelqu'un qui a des besoins très basiques, on se dit que le Foléo couvrera ses besoins. Sauf qu'au premier mail "rigolo" envoyé, il ne pourra pas lire les attachements flash ou les liens vers les vidéos sur le net. icon_arrow.gif Big frustration pour quelqu'un qui n'y connaît rien en informatique et qui pense avoir fait une affaire. Du coup il regrettera de ne pas avoir mis 50 ou 100 euros de plus pour avoir toutes ces fonctionnalités et pour lui Palm sera synonyme de ... icon_cry.gif



A mon avis, les usagers dont tu parles font leur achats informatiques en magasin : donc normalement ils seront "conseillés" par un vendeur ....

(et d'après Palm, le Foléo s'adresse à un public "business")
Trudi
Oui, mais la tendance business serait plutôt de remplacer les postes fixes par des pc portables complets, non ? Avec possibilité de se connecter au bureau en VPN...
2FAST
CITATION(sweeky @ 13/06/2007 à 10:51 ) *
voilà.

point barre anim_wink.gif


tu te prends pour un modo mal luné ou quoi bzzz.gif police.gif
Carmelo
non non !
2FAST
CITATION(sweeky @ 14/06/2007 à 19:12 ) *
non non !


anim_drunk.gif anim_wink.gif
Guy-Lux
On n'est pas au bar.
Merci.
Khertan
Tiens j'avais jamais vu que tu habitait evry Guy-Lux ... on a surement du se croiser ... sourire.gif
Fram
C'est ça, tu as du croiser une supeeeeeerbe asiatique....

Oups siffle.gif , désolé, j'me barre...


Fram
Tabetozor
Heu ce thread commence à ressembler à rien du tout siffle.gif
Khertan
oui désolé.
antoinepierre
Au point où nous en sommes, autant continuer vers le bar.

CITATION(Fram @ 15/06/2007 à 14:44 ) *
C'est ça, tu as du croiser une supeeeeeerbe asiatique....

Oups siffle.gif , désolé, j'me barre...
Fram
Ne te barre pas l'épouse de Guy-Lux est, effectivement, une charmante asiatique.
dga
Pour en revenir a Foleo, juste une opinion personnelle. A mon avis, dans l'informatique portable, il y a 3 types d'applications, nécessitant des appareils très différents:

- les applications PIM: agenda, recherche d'addresse, "to do list". Dans ce cas, ce qui compte avant tout c'est:
1 la mise en route immédiate de l'appareil
2 un appareil petit, pouvant tenir dans une poche de veste
3 un écran tactile, permettant de sélectionner rapidement l'information ou de rentrer des textes courts
Un clavier n'est pas indispensable, car il va mordre sur l'écran, mais peut être pratique si vous n'êtes pas trop doué pour Grafiti

- la visualisation rapide d'information: GPS, navigation Web, e-mail, lecture de Divx ou de PDF. Là, les contraintes sont différentes
1 grand écran
2 écran tactile
Le "form factor" doit être plus grand que celui de la première catégorie. La mise en route de l'appareil doit être rapide. Un clavier est franchement gênant pour ce type d'appareil, sauf s'il peut s'escamoter (vous avez déjà essayé de vous guider avec un ordinateur comme GPS, dans votre voiture ou dans la rue...).

- l'informatique mobile: travailler sur un word, une image ou un tableau excel
1 un clavier confortable
2 un grand écran
3 un système de navigation efficace
3 une bonne compatibilité avec les applications Windows, Office en particulier (qui, que cela vous plaise ou non, sont le standard actuel)
La nécessité d'une mise en route immédiate n'est pas indispensable, de même que l'écran tactile).


On voit bien qu'il existe des incompatibilités intrinsèques entre les exigences de ces différents types d'applications: un grand écran ou un clavier vont être un avantage dans certains cas et un inconvénient dans d'autres. Malheureusement, sivous regardez le Foleo, vous vous apercevez qu'il ne rentre dans aucunes de ces catégories. Pas un PIM (trop gros, pas d'écran tactile), pas un visualiseur (un clavier, pas d'écran tactile), pas vraiment un système informatique mobile (compatibilité limitée avec les applications Windows)

On a l'impression que Palm a pris un peu de chaque catégorie, pour faire un cocktail qui me semble au final pas très digeste.


Damien
2FAST
CITATION(dga @ 16/06/2007 à 10:00 ) *
On a l'impression que Palm a pris un peu de chaque catégorie, pour faire un cocktail qui me semble au final pas très digeste.


Est-ce que Damien aurait tous dit anim_bravo.gif anim_oui.gif
amike
CITATION(dga @ 16/06/2007 à 10:00 ) *
Pour en revenir a Foleo, juste une opinion personnelle. A mon avis, dans l'informatique portable, il y a 3 types d'applications, nécessitant des appareils très différents:

- les applications PIM: agenda, recherche d'addresse, "to do list". Dans ce cas, ce qui compte avant tout c'est:

- la visualisation rapide d'information: GPS, navigation Web, e-mail, lecture de Divx ou de PDF. Là, les contraintes sont différentes

- l'informatique mobile: travailler sur un word, une image ou un tableau excel

Malheureusement, sivous regardez le Foleo, vous vous apercevez qu'il ne rentre dans aucunes de ces catégories. Pas un PIM (trop gros, pas d'écran tactile), pas un visualiseur (un clavier, pas d'écran tactile), pas vraiment un système informatique mobile (compatibilité limitée avec les applications Windows)

On a l'impression que Palm a pris un peu de chaque catégorie, pour faire un cocktail qui me semble au final pas très digeste.
Damien


Désolé, dga, mais c'est toi qui veut le faire rentrer le foléo dans ces trois catégories :

Hawk a insisté sur le fait qu'il voulait favoriser un nouveau type d'appareils : les compagnons mobiles,
càd des machines à tâches limitées, spécialisées contrairement aux portables actuels.
C'est un choix qui peut paraître incompréhensibles aux Utilisateurs intensifs que nous sommes, mais la sous-utilisation des fonctions disponibles est un fait avéré.

De même, je ne suis pas d'accord sur la critique de "compatibilité limité" :
Si hawk a choisi linux et le logiciel Document to go, c'est justement pour pouvoir simplifier la mis en oeuvre des tâches que tu décris toi-même (doc, présentation, excel...)

Je voudrais à propos rappeler quelques contre-exemples célèbres :
- le palmpilot vs psion ou newton : un simple agenda contre des mini tablet PC
- l'ipod vs PPC ou sony : le son uniquement contre des systèmes multimédia
- les blackberry vs PDA : un clavier mangeant la moitié de l'écran pour des ... mails contre les tablets
- consoles de jeu vs PC : la wii contre la PS3
- etc...
totololo
Bah, wait and see ...

Si il le faut cette annonce n'était que du bruit pour motiver les investisseurs ... et le Foléo ne sortira peut-être même jamais.

On peut tout imaginer. Même des fonctions supplémentaires sur le produit final, comme un écran tactile.

Le foléo, c'est un peu comme l'iPhone : plein d'avis et de rumeurs en attendant d'en savoir plus ... Sauf que pour le moment on en sait bien peu sur le Foléo ...
Guy-Lux
MotionApps annonce mDayscape, un gestionaire de PIM pour le FOLEO qui se synchronisera en deux temps trois mouvements avec le Treo associé.
Source : Brighthand et PalmInfocenter.
dga
Je pense que tu n'as pas tout à fait compris mon argumentaire: le point est que certains choix stratégiques en terme d'ergonomie (volume, interface, système d'exploitation) vont être intrinsèquement un avantage pour certaines tâches et un inconvéninent pour d'autres. Et que je ne suis pas sûr de l'efficacité des compromis qu'à fait Palm


CITATION
De même, je ne suis pas d'accord sur la critique de "compatibilité limité" :
Si hawk a choisi linux et le logiciel Document to go, c'est justement pour pouvoir simplifier la mis en oeuvre des tâches que tu décris toi-même (doc, présentation, excel...)


Une "moulinette" permettant de convertir des fichiers ne remplacera jamais l'application native. Si c'était le cas, Open Office, capable de relire les fichiers MS Office et gratuit devrait avoir 50% de part de marché ! Un exemple tout bête: j'utilise un logiciel de bibliographie en plugin word. Il n'est bien entendu pas présent dans Documents to Go


CITATION
Je voudrais à propos rappeler quelques contre-exemples célèbres :


Tes contre exemples valident très exactement ce que je dis

CITATION
le palmpilot vs psion ou newton : un simple agenda contre des mini tablet PC

Inerface simple, efficacité du PIM, coût modique (quoi que traiter le newton de mini tablet PC choque profondément le maqueux qui est en moi !)

CITATION
l'ipod vs PPC ou sony : le son uniquement contre des systèmes multimédia

écran trop petit donc inutilisable pour voir des vidéos correctement. Apple a eu l'intelligence de promouvoir avant tout la simplicité d'utilisation et les capacités musicales. Ses concurrents ont fait une bêtise énorme en mettant en avant les capacités multimédias. Contre exemple: l'Archos: ce sont des appareils vraiment multimédias mais dont la taille n'a rien a voir avec l'ipod

CITATION
les blackberry vs PDA : un clavier mangeant la moitié de l'écran pour des ... mails contre les tablets

le problème c'est qu'à part les mails (= rentrer des textes courts), les blackberry ne font pas grand chose d'autre. La mode Blackberry est d'ailleurs en train de passer

CITATION
consoles de jeu vs PC : la wii contre la PS3


?? Quel est le rapport avec le sujet ?
Wayenberg
CITATION(Guy-Lux @ 19/06/2007 à 07:14 ) *
MotionApps annonce mDayscape, un gestionaire de PIM pour le FOLEO qui se synchronisera en deux temps trois mouvements avec le Treo associé.
Source : Brighthand et PalmInfocenter.


Merci pour la rapidité de cette nouvelle...


J'avais peur de voir l'Agenda omis dans l'offre logicielle pour le Foleo et de voir son lancement limité aux Contacts...
Rien de révolutionnaire par rapport au Desktop pour l'interface, mais c'est un outil indispensable en rendez vous...

Par contre je trouve inadmissible de payer pour des applis PIM...
Bazaar
Deux petites réactions aux débats précédents sourire.gif

1/ Le wifi sur smartphone
Le wifi est très utile pour se connecter à Internet (surf, e-mail, etc.) mais pas uniquement : de plus en plus de personnes l'utilisent pour faire de la VoIP, via une couche logicielle (SIP voire Skype). Quand on voit le déploiement du Wifi à Paris avec le projet PARVI... c'est très prometteur icon_biggrin.gif

2/ Le succès du Blackberry
L'une des principales raisons du succès des BB n'est pas tant le form factor (assez classique, ils n'ont rien inventé) mais la très très grande simplicité d'utilisation pour... les gestionnaires de flottes de terminaux mobiles des entreprises. Les BB se paramètrent en masse et se déploient très facilement. Ajoutez à cela une très bonne intégration aux solutions BB entreprise server et vous avez une solution complète qui a séduit, en premier lieu, les départements IT des grosses boîtes.
aiwei
CITATION(Wayenberg @ 19/06/2007 à 12:49 ) *
Par contre je trouve inadmissible de payer pour des applis PIM...
Pourquoi ?
Si tu as un Palm, sais-tu que tu as aussi payé pour le Palm OS qui est dessus ?
Si tu as un pc, sais-tu que tu as aussi payé pour le MS Windows qui est dessus ?

D'ailleurs, où as-tu lu qu'il faudrait l'acheter séparément, cette application PIM / Foleo ?
Wayenberg
CITATION
MotionApps has not yet said what mDayscape's price will be.


Ca te choque pas, toi, d'acheter une machine avec marqué Palm dessus sans les 4 applis de base dedans?
Une premiere depuis 96...
Tabetozor
Ce n'est pas une machine Palm.... c'est un périphérique complémentaire.
Wayenberg
Mouais...
Périphérique ou non, je trouve pas justifiable (meme en mettant le débat sur le positionnement de tarif de coté) de sortir un engin sous la marque Palm dépourvu d'applis "PIM-miroir" sans supplément...

Moi qui étais un des seuls tentés par l'engin ici, ca me refroidit...
palm snipe
S'il le faut, on se trompe sur toute la ligne sourire.gif . Palm nous réserve peut être une surprise ninja.gif .

Y a t-il une date de sortie annoncée? J'aimerai bien voir le Foléo en test quand il sortira.
aiwei
CITATION(Wayenberg @ 19/06/2007 à 14:20 ) *
Ca te choque pas, toi, d'acheter une machine avec marqué Palm dessus sans les 4 applis de base dedans?

Ben...... comme dit dans ta citation, on n'en sait rien encore.

Et puis, que ce soit un achat indépendant ou un prix caché dans l'achat du matos, finalement, on s'en moque un peu, non.
Parce qu'il ne faut pas croire que Palm va payer des royalties à qui que ce soit sans les répercuter un peu dans le prix du Foleo.... Ou bien c'est que le soft est vraiment peu cher.
Treo user
C'est au tour des jeux d'être labellisé FOLEO
Les annonces tournent autour des softs pour l'instant.

La surprise que tout le monde attend est le WIFI !!!
Le WiFi n'est pas un besoin européo-européen. Nos amis BigMac commencent à trouver que le WiFi est une bonne techno et qu'il y a des ouvertures.
Si ils sentent qu'il y a un bisenesse à faire, ils vont y aller tête baissée !!
jeep
CITATION(Treo user @ 20/06/2007 à 08:02 ) *
C'est au tour des jeux d'être labellisé FOLEO
Les annonces tournent autour des softs pour l'instant.

C'est une bonne nouvelle pour Palm que des editeurs planchent deja sur des softs

CITATION
La surprise que tout le monde attend est le WIFI !!!

blink.gif quelle surprise ??? le Foleo est wifi, c'est bien un des quelques trucs que l'on sait deja, ou alors je n'ai pas compris ta remarque...
CITATION
Le WiFi n'est pas un besoin européo-européen. Nos amis BigMac commencent à trouver que le WiFi est une bonne techno et qu'il y a des ouvertures.
Si ils sentent qu'il y a un bisenesse à faire, ils vont y aller tête baissée !!

re- blink.gif , la je comprend pas, le wifi est deja bien implante, que ce soit en Europe, aux US ou ailleurs...
Calino
CITATION(aiwei @ 19/06/2007 à 13:50 ) *
Si tu as un pc, sais-tu que tu as aussi payé pour le MS Windows qui est dessus ?
Tu va vite en besogne, ca n'a rien d'automatique !!!
aiwei
CITATION(Calino @ 20/06/2007 à 12:26 ) *
Tu va vite en besogne, ca n'a rien d'automatique !!!
Il y a effecticement des exceptions.
Treo user
Sorry pour le WiFi. siffle.gif Avec toutes ces annnces j'en ai oublié les fondamentaux du FOLEO !
CITATION
Le WiFi n'est pas un besoin européo-européen. Nos amis BigMac commencent à trouver que le WiFi est une bonne techno et qu'il y a des ouvertures.
Si ils sentent qu'il y a un bisenesse à faire, ils vont y aller tête baissée !!

Veux dire que les spots ne sont pas aussi nombreux aux US que chez nous ! La raison mise en avant est que le WiFi n'est pas assez secure.
Khertan
CITATION(Treo user @ 20/06/2007 à 18:24 ) *
La raison mise en avant est que le WiFi n'est pas assez secure.


Et ils ont bien raison ...
dga
CITATION
Veux dire que les spots ne sont pas aussi nombreux aux US que chez nous ! La raison mise en avant est que le WiFi n'est pas assez secure.


Je nuancerai un peu tes propos: je vais régulièrement aux USA, et dans la plupart des hotels où je suis allé (même les petits hotels 2 *) il y avait une connexion WiFi, gratuite bien entendu. En France, tu trouves en effet dans beaucoup d'hotels une connexion WiFi. Elle est très sécurisée, puisqu'il faut que tu donnes ton numéro de carte de crédit pour acheter le droit de l'utiliser... Sur ce point, nous faisons hélas figure d'exception: à de très rares exceptions près, les accès internet étaient également gratuits au Japon, Mexique, Bulgarie, Roumanie.

Damien
totololo
Je nuancerai aussi en précisant que au Japon, le Wifi public est très mal implanté, c'est très difficile de trouver un point d'accès libre.
Treo user
CITATION
Elle est très sécurisée, puisqu'il faut que tu donnes ton numéro de carte de crédit pour acheter le droit de l'utiliser...

Ce n'est pas parce que tu achetes des h de connexion dans un hotel que l'acces est plus sécurisé ! c'est du business tout simplement .

Revenons au sujet du FOLEO ...
Tabetozor
Oui Merci !
Guy-Lux
Première prise en main du Foleo par Brighthand qui a fait joujou avec un proto.
Bazaar
Très intéressant... mais toujours pas de date de sortie icon_cry2.gif
Wayenberg
Y'a meme un p'tit you tube, merci!
Pas grosse cette machine, j'aime bien ce format...

CITATION
There's also a CompactFlash slot hidden behind the battery.


Le capot est sous la machine?
J'ai trouvé une souris BT plate qui se loge/charge dans ces emplacements, ca permettrait de remplacer cet abominable dispositif de pointage...
Mais bon si faut démonter la batterie à chaque fois, pas glop...
Guy-Lux
Nouvelle prise en main du Foléo.
Guy-Lux
Le processeur du Foleo serait le même que celui des Treos...
Source : PalmInfocenter
Tabetozor
Ouch... serait-ce assez puissant ? Qu'en dise les spécialistes ?
Guy-Lux
Normsoft va développer un PocketTunes pour le Foleo.
Elceb
Je ne sais pas si ça s'est déjà dit sur PA mais voici les carateristique du foléo : http://www.mobinaute.com/78098-information...oleo-linux.html
Caza
Entre la capacité limitée des cartes mémoire et l'absence d'appli permettant le transfert de fichiers par BT, je m'interroge sérieusement sur les choix de Palm pour assurer le succès commercial de son petit dernier ... blink.gif
palm snipe
Ils sont cramés du cerveau chez Palm!!!
Vendre ca 500 $ !! Ils peuvent baisser le prix de 200euros, et la, je pense qu'il y aura plus d'acheteurs potentiels sourire.gif .
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