Triello
21/09/2007 à 20:41
Je voudrais tout simplement savoir, et là je m'adresse aux spécialistes, si pour un particulier ayant un PC standard il est possible de programmer l'envoi de mails ?
Je m'explique, imaginons qu'un lundi je prépare un lot de mails, que je fasse ce qu'il faut et qu'en fait les mails partent automatiquement (sans aucune intervention humaine) le vendredi matin et surtout pas avant.
Ma question peut paraître bizarre ou tordue mais je vous assure qu'elle est très importante pour moi.
Un ami m'a fait un sale coup en me disant qu'il avait fait ça et je voudrais savoir si techniquement c'est possible ? Ou, en d'autres termes, s'il m'a menti ou pas ?
Avec Outlook, il est possible de spécifier à quelles date et heure un mail va partir.
Tant que le temps spécifié n'est pas atteint, il reste dans la Outbox. Il faut que le PC soit allumé et que Outlook reste ouvert, évidemment.
Alastor 2262
21/09/2007 à 22:24
Et il y a une extension pour Thunderbird, au cas ou tu l'utilises !
... faut que je retrouve le nom... dis moi si cela t'intéresse !
poissonfree
21/09/2007 à 23:01
Mais avec outlook on repère rapidement le tricheur
A partir du mail que t'as reçu tu fais propriété et là t'en auras le cœur net
Dans les propriétés du mail reçu, je pense qu'on sait juste dire qu'il a été envoyé avec Outlook, pas qu'il a eu une expédition programmée?
Triello
22/09/2007 à 00:04
Merci pour vos explications ! Donc a priori, c'est possible.
Concerant les propriétés du mail en question, je sais qu'il m'a été envoyé depuis un PC mais je ne sais pas avec quel logiciel de messagerie. Par contre, je l'ai lu, ici chez moi, sur un Mac avec l'application Apple Mail.
En bref, si c'est possible, c'est qu'il ne m'a pas menti.
Et pour être franc, c'est vrai que j'aurais bien aimé "repérer la triche" comme le dit Poissonfree, mais bon, si je sais déjà que c'est possible, c'est pour moi plutôt une bonne chose.
Merci encore de vos posts.
poissonfree
22/09/2007 à 03:56
Autre possibilité!
Accéder à son mail depuis l'extranet
CITATION(Triello @ 22/09/2007 à 01:04 )

Concerant les propriétés du mail en question, je sais qu'il m'a été envoyé depuis un PC mais je ne sais pas avec quel logiciel de messagerie. Par contre, je l'ai lu, ici chez moi, sur un Mac avec l'application Apple Mail.
Je suppose que tu peux afficher les "headers" du mail avec Apple Mail. Il y en a un qui s'appelle "X-Mailer" et qui indique avec quel client email le mail a été envoyé.
Triello
22/09/2007 à 09:02
CITATION(Alastor 2262 @ 21/09/2007 à 23:24 )

Et il y a une extension pour Thunderbird, au cas ou tu l'utilises !... faut que je retrouve le nom... dis moi si cela t'intéresse !
Merci de ta proposition Alastor 2262, mais j'utilise Mail d'Apple, inclus dans Tiger.
CITATION(poissonfree @ 22/09/2007 à 04:56 )

Autre possibilité!Accéder à son mail depuis l'extranet

Triello
22/09/2007 à 09:51
CITATION(snark @ 22/09/2007 à 09:35 )

Je suppose que tu peux afficher les "headers" du mail avec Apple Mail. Il y en a un qui s'appelle "X-Mailer" et qui indique avec quel client email le mail a été envoyé.
re
Après une recherche sur le Net, je vois ce que peut être un "header" mais pas moyen sur Mail d'y accéder.
Par contre, pour la date d'envoi sur le premier message, on peut voir : "Date : Mon, 17 Sep 2007 09:31:13
+0200 (CEST)"
et sur le second : "Date : 20 septembre 2007 10:04:00
HAEC"
Est-ce que la différence (en rouge) signifie quelque chose qui peut laisser penser à un envoi programmé ?
HAEC = Heure Avancée d'Europe Centrale = Central European Summer Time = CEST = GMT + 2h00
Donc non.
Triello
22/09/2007 à 10:14
OK, merci Snark !
En fait, le seul moyen d'être absolument fixé sur cet envoi éventuellement différé serait d'avoir accès au PC qui a servi à l'envoi. Mais ça, c'est une autre histoire...
Sur le PC qui a servi à l'envoi, le message sera daté de l'heure d'envoi, pas de l'heure de sa création.
oliricha
22/09/2007 à 11:10
CITATION(Triello @ 22/09/2007 à 10:51 )

re
Après une recherche sur le Net, je vois ce que peut être un "header" mais pas moyen sur Mail d'y accéder.
Menu "Présentation" > "Message" > "En-têtes longs"
CITATION(poissonfree @ 22/09/2007 à 00:01 )

Mais avec outlook on repère rapidement le tricheur

je ne vois pas en quoi on peut considérer cela comme de la triche...
poissonfree
22/09/2007 à 12:19
Ben quand tu reçois des mails d'une personne à 7H30 ou 20H00, tu peux te poser certaines questions
Mais en fait j'avais essayé avec outlook d'envoyer un message plus tard (à moi même pour faire un test). Le résultat était tout simplement que tu reçois bien le mail à l'heure voulu mais si tu vas dans les propriétés de l'email tu verras qu'en fait qu'il a été envoyé bien plus tôt
Autre astuce, maintenant que ça fonctionne pour tout le monde, c'est d'aller sur l'extranet de mon entreprise depuis chez moi puis d'aller dans ma messagerie. Comme ça tu peux envoyer des mails à minuit si ça te chante sans qu'il y ait une quelconque "tricherie"
En gros, ceux qui font ça montrent qu'ils sont surchargés de boulot et donc qu'ils arrivent tôt le matin et partent tard le soir
Envoyer un message en différé est tout simplement utile lorsque tu ne veux pas qu'une information (le contenu de ton message, quel qu'il soit) soit connue avant une certaine date / heure.
Il y a des solutions pour cela :
1. être devant ton pc à partie du moment où l'information peut être connue ;
2. demander à quelqu'un de le faire à ta place (à condition que ce quelqu'un ait l'information...)
3. utiliser un moyen technique, et la préparation + envoi différé en est un.
Je ne vois toujours pas ce qu'il y aurait d'illégitime ou de mal à faire cela.
Triello
22/09/2007 à 12:27
CITATION(oliricha @ 22/09/2007 à 12:10 )

Menu "Présentation" > "Message" > "En-têtes longs"

Waaoouuwww, ça c'est de l'info ! Y'a plein de trucs qui s'affichent !!!
CITATION(oliricha @ 22/09/2007 à 12:10 )

Menu "Présentation" > "Message" > "En-têtes longs"

avec Eudora, je clique sur un bouton "blah blah blah", ce qui correspond bien aux informations cachées par défaut
Triello
22/09/2007 à 12:37
Voici ce qui s'affiche :

Comme le disait Snark, on voit bien le logiciel utilisé : Outlook.
Si quelqu'un y comprend quelque chose et peut me dire si une heure de programmation est visible ou si au contraire on voit que le message n'a pas été programmé, je suis preneur !
Tout ce qu'on voit, c'est qu'il est parti à 10h04 (dernière ligne "received"), et arrivé une seconde plus tard (1ère ligne "recieved"). Entre ces deux lignes, c'est l'identification des systèmes au travers desquels ton message a transité.
Triello
22/09/2007 à 12:49
OK, tant pis. Merci Aiwei !
oliricha
22/09/2007 à 14:12
CITATION(aiwei @ 22/09/2007 à 13:29 )

avec Eudora, je clique sur un bouton "blah blah blah", ce qui correspond bien aux informations cachées par défaut

Moi aussi je clique sur un bouton:
Cliquez pour voir le fichier-jointPar défaut, sur Mac, les fonctions qui ne servent pas à la moitié des gens du commun des mortels ne sont pas visible par défaut. Si on veut se bouton, il suffit simplement de l'ajouter à la barre d'outils en choisissant "Personnaliser la barre d'outils...".
CITATION(poissonfree @ 22/09/2007 à 13:19 )

Mais en fait j'avais essayé avec outlook d'envoyer un message plus tard (à moi même pour faire un test). Le résultat était tout simplement que tu reçois bien le mail à l'heure voulu mais si tu vas dans les propriétés de l'email tu verras qu'en fait qu'il a été envoyé bien plus tôt

J'ai testé et n'ai pas constaté ça du tout!
Ce n'est pas le provider qui retarde l'envoi du mail, mais le client email. Autrement dit, que tu demandes au logiciel d'email que le mail parte à 23h00 ou bien que tu restes devant le PC jusqu'à 23h00 pour l'envoyer directement, le mail sera de toute façon expédié à 23h00. Il n'y a aucune différence.
chiantis yogurt
22/09/2007 à 15:18
Par contre la mise à jour de l'anti-virus date du 19, alors qu'il y en a eu une le 20 (mais je ne sais pas à quelle heure

).
CITATION(Triello @ 22/09/2007 à 13:37 )

Comme le disait Snark, on voit bien le logiciel utilisé : Outlook.

, c'est Outlook Express, bien moins complet et puissant que le "vrai" Outlook.
oupsman
22/09/2007 à 20:01
Le "truc" qui me met la puce à l'oreille quand je reçois un mail pareil, c'est l'exactitude de l'heure d'envoi. Les probabilités pour que l'heure soit aussi exacte, à la seconde près, sont trop basses pour être honnêtes. Ou alors, le gars a eu un monstrueux coup de bol ...
"triche" "honnêteté" ....
pouvez-vous m'expliquer en quoi décider d'envoyer un email à une date précise devrait être tricherie ou malhonnêteté ????
j'avoue ne toujours pas comprendre votre point de vue .....
poissonfree
22/09/2007 à 21:33
Ben, tu peux toi appeler une personne au téléphone genre à 22H35min00sec ?
Moi non! et pour l'email c'est pareil
C'est très rare pour que l'heure soit pile poil comme il faut! ou alors tu as préparé ton coup donc -> tricherie!!
CITATION(poissonfree @ 22/09/2007 à 22:33 )

C'est très rare pour que l'heure soit pile poil comme il faut! ou alors tu as préparé ton coup donc -> tricherie!!
On va peut-être arrêter parce que tu ne réponds toujours pas à ma question : en quoi préparer son coup pour qu'un email parte à une heure précise est-il de la tricherie.
Un exemple :
Je prépare le corrigé d'un examen et je ne veux pas qu'il soit reçu, donc pas émis car je ne maîtrise pas le délai de livraison, avant la fin de l'examen. Je demande donc à mon client email de faire partir le message à l'heure de fin de l'examen....
En quoi est-ce une tricherie de ma part ? Moi, j'appelle ça de l'organisation tenant compte des moyens techniques mis à ma disposition !
Mais dans le cas présent, la tricherie portait sur le fait que le mail n'aurait pas été envoyé de cette façon. Donc où est la tricherie ? Justement, la personne a déclaré l'avoir envoyé de manière automatique, et triello voulait savoir si c'était possible...
chiantis yogurt
22/09/2007 à 21:51
CITATION(chiantis yogurt @ 22/09/2007 à 22:51 )

Je répond à un examen d'Awei et je ne veux pas qu'il soit reçu avant que je parte en "loose dé" en Week-End un jour avant la date prévue. Je demande donc à mon client email de faire partir le message à l'heure de fin de mon temps de travail effectif....
pas tout compris, là.....
mais ça doit certainement être drôle

edit :
CITATION
qu'il soit reçu
le "il", c'est le message......
PS : bien sûr, tout peut être utilisé à mauvais escient, mais de là à dire que le principe est une tricherie, il ne faut quand même pas que maurice pousse le bouchon trop loin....
chiantis yogurt
22/09/2007 à 22:28
oh l'autre
Enfin, je proposais un scénario où cette utilisation pouvait être considérée comme de la "fraude". Ëtre présent virtuellement à l'endroit où se trouve l'ordinateur qui envoie les mails, alors que... non
ben ouais, j'avais bien compris.....

Triello
23/09/2007 à 20:51
CITATION(snark @ 22/09/2007 à 16:27 )


, c'est Outlook Express, bien moins complet et puissant que le "vrai" Outlook.
Ôte-moi d'un doute Snark, la version en question d'Outlook permet aussi l'envoi différé ?
CITATION(oupsman @ 22/09/2007 à 21:01 )

Le "truc" qui me met la puce à l'oreille quand je reçois un mail pareil, c'est l'exactitude de l'heure d'envoi. Les probabilités pour que l'heure soit aussi exacte, à la seconde près, sont trop basses pour être honnêtes. Ou alors, le gars a eu un monstrueux coup de bol ...
Désolé, Oupsman, je ne suis pas sûr de comprendre ! Tu veux bien dire que l'heure étant aussi si précise que ça signifie bien que l'envoi a de très fortes chances d'avoir été programmé ?
Quand bien même ça ne serait pas possible de le faire nativement avec l'outil en question (sorry je n'ai pas Outlook Express sous la main pour vérifier, mais ça m'étonnerait que ça soit dedans), il y a toujours possibilité de scheduler une macro qui enverrait le mail à une heure précise...
Triello
23/09/2007 à 20:59
CITATION(aiwei @ 22/09/2007 à 22:15 )

"triche" "honnêteté" ....
pouvez-vous m'expliquer en quoi décider d'envoyer un email à une date précise devrait être tricherie ou malhonnêteté ????
j'avoue ne toujours pas comprendre votre point de vue .....
Je suis d'accord avec toi, on peut parfois (et j'espère même le plus souvent !) avoir honnêtement besoin de programmer l'envoi d'un message.
Mais reconnais aussi que ça peut être bien pratique pour un mesonge ou une manipulation.
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