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Version complète : KingHanzi 6.0
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Feilipucaen
Salut à tous !

J'utilise depuis les vacances de Noël un logiciel bien pratique pour qui veut s'entraîner à mémoriser et à écrire les caractères chinois : KingHanzi édité par gakusoft.



Son immense intérêt c'est d'offrir la possibilité de faire ses propres listes de vocabulaire (Flashcards)
Par contre, j'ai l'impression qu'il fait planter régulièrement mon Tungsten E2 ! quelcon.gif
Je dois au pire désinstaller puis réinstaller cet utilitaire, ce qui prend peu de temps ! Quelqu'un a-t-il rencontré des déboires similaires avec ce logiciel ?
A noter que j'utilise également Plecodict 1.0 couplé à un dico anglais-français de chez Slovo.
A +
Patrice
C'est marrant, ta capture d'écran a plutôt l'air d'être sur du japonais ("migi" pour "droite", je ne crois pas que ce soit du chinois !
aiwei
Le caractère dont l'ordre d'écriture des traits est montré est "you" (4ième ton), et signifie aussi "droite".
MarieC
CITATION(Patrice @ 24/01/2008 à 14:57 ) *
C'est marrant, ta capture d'écran a plutôt l'air d'être sur du japonais ("migi" pour "droite", je ne crois pas que ce soit du chinois !

D'autant plus que c'est transcrit en hiragana en haut de la fenêtre sourire.gif Ceci dit - en japonais on utilise également beaucoup de caractères chinois, n'est-ce pas ?

Mais tu as raison: l'illustration est celle de KingKanji (pour l'apprentissage du japonais), du même éditeur. KingHanzi est légèrement différent:

Patrice
CITATION(MarieC @ 24/01/2008 à 16:20 ) *
D'autant plus que c'est transcrit en hiragana en haut de la fenêtre sourire.gif

Effectivement, quand j'ai écrit "migi", je faisais référence à la transcription en hiragana... Et oui, les kanjis japonais sont issus des idéogrammes chinois, mais ils n'ont pas toujours gardé le même sens...
laguiche
icon_confused.gif je sens que je vais faire un petit tour sur Wikipédia pour bien comprendre ce thread ninja.gif
Feilipucaen
Mea culpa icon_bla.gif
J'étais pressé ce midi et je me suis trompé d'illustration ! Je voulais juste donner une idée du fonctionnement.



Alors ! Quelqu'un a-t-il déjà eu un problème de plantage avec ce logiciel ?
Quand cela arrive sur mon Palm (Tungsten E2) si je clique sur l'icône de KingHanzi, j'ai un message désagréable qui, de temps en temps, fait son apparition, du style "Alerte fatale, problème mémoire blabla... réinitialiser". blink.gif Quelques fois je suis même obligé de faire un soft reset (j'appuie une fois et tout redémarre - sauf KingHanzi que je dois désinstaller puis réinstaller. Heureusement que c'est beaucoup plus rapide que sur un PC !
Je pense avoir dit l'essentiel.
C'est dommage car c'est un logiciel qui est super. J'ai commencé à me faire des fiches de vocabulaire à partir du "Chinois dans tous ses états - volume 1



et je compte faire de même avec "C'est du chinois - volume 1" de Monique Hoa !



J'améliore vraiment ma connaissance active des caractères chinois avec KingHanzi. Cela serait idiot que je ne puisse plus m'en servir ! Peut-être que mes fiches sont trop longues ? Il y a forcément une explication. Cela m'étonnerait que cela soit un bug du logiciel.
Alors docteur? Est-ce grâve ? anim_grin.gif
Merci d'avance pour vos conseils !
aiwei
CITATION(Feilipucaen @ 24/01/2008 à 18:17 ) *
"C'est du chinois - volume 1" de Monique Hoa !
J'ai appris (entre autres) avec ce livre. Il est effectivement bon.

Je lui ai quand même préféré le fameux "Bellassen" qui est plus compact...

CITATION(Feilipucaen @ 24/01/2008 à 18:17 ) *
"Chinois dans tous ses états - volume 1
Connais pas.... il est comment par rapport au Monique Hoa ?



PS : Dans sa version 2.0, Pleco Dict intègre aussi une visualisation de l'ordre des traits.
Feilipucaen
Bonsoir Aiwei !

La présentation du Chinois dans tous ses états qui est une création du CRDP des Pays de la Loire, est très claire sans être trop scolaire. Les illustrations sont assez nombreuses, parfois en forme de petite bande dessinée ce qui rend l'ouvrage très agréable à lire.
Les exercices sont très nombreux. Leur corrigé peut être gratuitement téléchargé sur le site du CRDPA Crdp-nantes.fr/ressources/complement/chinois
La présentation de ces corrigés qui existent pour les 2 volumes reprend celle des ouvrages. Seul inconvénient, il faut l'imprimer !



Chaque ouvrage est accompagné d'un CD Rom qui est plutôt bien fait. A noter qu'il peut être intégralement mis sur le disque dur de l'ordinateur, ce qui n'a que des avantage ! Le vocabulaire est abondant et chaque caractère composant un mot est réemployé, associé à un autre caractère pour donner un autre mot : par ex. le "ming2" : lumineux; clarté de "ming2tian1" : demain, associé au caractère nian2 : année, donne "ming2nian2" : année prochaine etc.

Par contre cette méthode très moderne a un gros défaut presque impardonnable pour une méthode qui se veut multimédia : elle ignore les fichiers audio. Aucun CD audio n'accompagne en effet la méthode. Après, c'est la galère pour aller chercher les fichiers audio sur le CD Rom, les convertir puis les transférer sur le lecteur MP3 ! quelcon.gif C'est vraiment dommage ! Résultat j'écoute sur mon lecteur MP3 les leçons de "C'est du chinois" !! huh.gif
La méthode est assez onéreuse. Pour le prix ils auraient pu ajouter 1 ou 2 CD audio ! C'est le CD Rom qui a du plomber leur coût de production ! La méthode est-elle plus faite pour l'usage en classe que pour son utilisation en autodidacte ? Pour une utilisation individuelle, il faudrait vraiment que soient ajoutés (en téléchargement ou sur CD audio) des fichiers audio !
A noter une présentation à télécharger de l'ouvrage ainsi que du CD-Rom sur la page d'accueil du Chinois dans tous ses états.



Pour la version Beta 4 de Plecodict 2.0 j'ai une date approximative de sortie qui m'a été donnée par Michael Love sur le forum
de Pleco.com : "(...)- we're probably looking at sometime in March for Beta 4, we're not releasing another beta until we've got every single feature implemented and working and while we've made progress on a lot of areas there's still a lot of work left to do.(...)"
Il n'y a plus qu'à patienter ! anim_wink.gif Encore plus d'un mois à attendre icon_cry.gif
Feilipucaen
Cela a recommencé ce soir avec KingHanzi, l'écran s'est figé au beau milieu d'une session quelcon.gif et j'ai eu le message suivant :

"MemoryMgr.c, Line : 3751, Freehandle - réinitialiser"

Ce que j'ai fait. Mais pour faire "repartir" KingHanzi j'ai du le désinstaller puis le réinstaller (heureusement que c'est rapide !). icon_cry.gif
Pour voir, je n'ai pas remis le fichier "Kcrd" qui contient le vocabulaire du "Manuel de chinois pratique" et qui est vendu avec le logiciel. Je n'ai remis que les fiches que j'ai crées à partir de : "c'est du chinois". Avec un peu de chance, peut-être que le bug est situé dans ce fichier "Kcrd" !
J'aimerais bien trouver quelqu'un qui a rencontré le même problème .... et qui l'a résolu anim_grin.gif
Merci d'avance pour votre aide.

Pour rappel j'utilise un Tungsten E2
Feilipucaen
En faisant des recherches sur le forum j'ai trouvé que ce message d'erreur : "MemoryMgr.c, Line : 3751, Freehandle - réinitialiser" pouvait être lié à un dis-fonctionnement de Documents To Go que j'avais oublié d'installer sur mon PC ! icon_bla.gif

J'ai installé la boite à outils qui permet de désinstaller proprement l'ancienne version puis je suis allé sur le site de Dataviz où je me suis enregistré. Au passage, ils m'ont redonné un nouveau numéro d'enregistrement et une nouvelle clé. Ensuite j'ai installé la nouvelle version de DTG correspondant à mon Palm Tungsten E2 (DTS 7.006) puis je l'ai installée sur mon PC. En fin j'ai fait une synchro. et tout s'est bien passé ! anim_grin.gif Mais que de temps passé !!! blink.gif

Voici un lien vers le fil de discussion sur PalmAttitude où la procédure est décrite en détail.

Au passage, j'en ai profité pour télécharger des "fonts" en chinois.
J'espère maintenant que je vais pouvoir profiter en toute quiétude de mon KingHanzi !


Merci à tous pour ces précieuses informations !
humor69
tout ça c'est du chinois pour moi
Feilipucaen
ptdr.gif
Feilipucaen
AU SECOURS ! icon_cry.gif çà recommence !
Même message après plantage : "MemoryMgr.c, Line : 3751, Freehandle - réinitialiser"
Donc même manège ! Ma manip. d'hier n'a servi à rien ! blink.gif Faut-il désinstaller DTG ? KingHanzi, j'en ai vraiment besoin !
En plus après ré-initialisation KingHanzi est le seul logiciel qui refuse redémarrer ! icon_bla.gif
Que faire ?
aiwei
CITATION(Feilipucaen @ 28/01/2008 à 20:27 ) *
AU SECOURS ! icon_cry.gif çà recommence !
Même message après plantage : "MemoryMgr.c, Line : 3751, Freehandle - réinitialiser"
Donc même manège ! Ma manip. d'hier n'a servi à rien ! blink.gif Faut-il désinstaller DTG ? KingHanzi, j'en ai vraiment besoin !
En plus après ré-initialisation KingHanzi est le seul logiciel qui refuse redémarrer ! icon_bla.gif
Que faire ?

A priori, il n'y a pas beaucoup de monde à utiliser ce logiciel.... as-tu contacté gakusoft ?

PS : inutile d'augmenter la taille des caractères dans tes messages...
Feilipucaen
J'avais oublié de faire un "soft reset" entre la désinstallation de DTG via la boite à outils et le processus de réinstallation comme cela est décrit ICI
La procédure est résumée ici :

1. Remove Documents To Go handheld applications
2. Soft Reset your handheld device
3. Reinstall Documents To Go handheld applications

On va voir si çà marche siffle.gif

Sinon, il faudra que je procède par élimination :

1) virer d'abord DTG histoire de vérifier que le problème vient bien de là ! (je préfèrerais !)
2) si le problème persiste, virer KingHanzi et réinsraller DTG (Dans ce cas il ne me restera plus qu'à contacter gakusoft !
3) Et si le problème persiste encore, là ... je ne sais plus !!! blink.gif

J'avais osé espérer qu'un PDA serait plus stable qu'un ordinateur ! Hum !

Es-tu allé voir à quoi ressemblait "Le chinois dans tous ses états" ? Qu'en penses-tu ?
Feilipucaen
Coucou !
Bon ben je crois que j'en ai terminé avec les plantages affectant mon Palm Tungsten E2.
KingHanzi doit très probablement être mis hors de cause. C'est Documents To Go (fourni avec mon Palm ! blink.gif) qui était bel et bien à l'origine de ces plantages répétés.
J'ai trouvé la recette suivante sur le net. Avant de vous la proposer, j'ai attendu quelques jours pour voir si çà marchait et de toute évidence c'est le cas. Je reproduis cette recette intégralement ici pour le cas où elle viendrait à disparaître du Blog où je l'ai trouvée. Elle concerne le Palm TX mais elle marche aussi pour le Tungsten E2 : anim_wink.gif

"Plantage Document to go (DTG) sur Palm (TX)

Si vous possèdez un palm récalcitrant qui reboote dès que vous cliquez sur l'icône "Document to go" (équivalent de "mes documents" sous windows), vous apprécierez sans doute ce qui suit.

La cause probable de ce dysfonctionnement semble venir d'une modification apportée à une formule Excel (après les failles de sécurité, l'outil à planter les palm).

Sachez enfin que réinstaller tout connement DTG à partir du PC grâce à l'outil "réinstaller les applications d'ordinateur de poche" se révèle totalement inefficace.

La parade est de procéder à la réinstallation complète de DTG grace au soft fourni ici (ou ici (Nota : aller sur le site d'origine et cliquer sur le deuxième "ici" pour télécharger directement l'outil) si le lien est rompu) et de suivre pas à pas les indications fournies ci-dessous.

1. Cliquez sur le lien indiqué afin de télécharger la dernière version de Dataviz Tech Tool sur votre ordinateur (sauvegardez le fichier sur votre bureau)
2. Double-cliquez sur le fichier installé (dataviztech.prc) afin de l'ajouter à Quick Install
3. Vérifiez que l'username qui s'affiche est le bon avant d'installer le soft
4. Fermez Quick install et effectue une synchronisation
5. Après la synchronisation, trouvez l'application "DataVizTech" et ouvrez la
6. Cliquez sur le coin en haut à gauche de l'écran pour afficher le menu
7. Sélectionnez "Advanced Options"
8. Cliquez sur le premier bouton "Delete Preferences" (Cliquez "yes" pour confirmer)
9. Cliquez sur le troisième bouton "Delete Temp Dabatase" (Cliquez "yes" pour confirmer)
10. Effectuez un reset de votre Palm en pressant sur le bouton reset en bas du Palm (vous devez le trouver derrière, à côté du haut-parleur)
"

Blog cité : fourre-tout.com

Le mot de la fin : Merci à Super-Pouipouille !

PS - KINGHANZI est vraiment un logiciel très pratique. Mes flashcards "maison" - i.e à partir de la méthode de Monique Hoa : "C'est du chinois" me fait vraiment accomplir des progrès dans la pratique des caractères chinois ! Cf. plus haut.
Pour ce qui concerne DTG c'est vraiment dingue que Palm fournisse avec son Pda un logiciel qui fasse planter le système ! icon_confused.gif Le remède peut être trouvé assez rapidement mais tout de même ! C'est comme si un constructeur automobile - je suis nul en mécanique auto. et la comparaison va sans doute en faire sourire plus d'un ! - sortait un véhicule qui cale tout le temps à cause d'un problème électronique !
Patrice
Je ne veux pas être un oiseau de mauvais augure, mais j'ai un gros doute sur le fait que DocToGo plante un autre logiciel... Ton message d'erreur est un message générique (du système), qui peut être produit par n'importe quel programme et ça n'implique en rien un lien avec tel ou tel autre logiciel qui le génèrerait également.
Feilipucaen
Salut !

J'ai juste observé sur mon Tungsten E2 que depuis que j'avais appliqué la procédure décrite ICI et qui concerne directement DTG :

1) Mon Tungsten E2 ne "plante" plus. A la fin, c'est à dire juste avant d'appliquer cette procédure, il plantait alors même que je n'étais plus sur KingHanzi. Il ne se passait pas une journée sans qu'il "plante". Je dois souligner que je l'ai acheté spécialement pour utiliser le dico. anglais-chinois "Plecodict" ainsi que "KingHanzi". J'utilise les autres fonctions du Palm de manière beaucoup plus marginale !
2) Et que par conséquent, le fameux message : "MemoryMgr.c, Line : 3751, Freehandle - réinitialiser" ne s'affiche plus non plus, et pour cause.
3) Et qu'enfin, j'utilise désormais tout à fait normalement les 2 logiciels d'apprentissage du chinois cités plus haut.

On verra ce que cela donne avec le temps. Mais je soupçonne très fortement Document To Go d'être à l'origine de mes déboires.

Cordialement.
aiwei
J'aurais tendance à être de l'avis de Patrice car DTG, même s'il a encore des bugs, est un logiciel très utilisé et ce de longue date. Palm ne l'aurait jamais livré en "pré-intégré" s'il y avait de gros problèmes.
Pleco Dict et KingHanzi sont des logiciels beaucoup plus marginaux, et par conséquent beaucoup moins testés.

Disons qu'il y a un problème d'intégration entre les 3 logiciels. A qui revient la faute ?.....
Feilipucaen


xin nián kuàilè ! anim_grin.gif

Très bonne année du

Cela fera presque une semaine que mon Palm Tungsten E2 marche sans bavure (je croise les doigts !).
J'ai appliqué une "recette" qui semble être la bonne, du moins pour ce qui me concerne ! Alors, quel est le logiciel fautif, bon ben maintenant je m'en fiche un peu. Le principal c'est que çà marche !

Pour en revenir à KingHanzi, c'est vraiment un logiciel super. J'en suis à ma 9ème série de caractères à partir de "C'est du chinois" de Monique Hoa. Je saisis la traduction en anglais lorsque le mot français comporte des accents.
Progressivement je passe d'une connaissance active passive des caractères à une connaissance active, mais quel travail !
Si vous aimer "goûter" les caractères chinois je vous conseille ce blog : Pérégrinations vers l'Est
aiwei
Pour apprécier le "goût" des caractères chinois, il faut faire de la calligraphie...
Feilipucaen
Cela fait longtemps que je me dis que je vais m'y mettre : j'ai les bouquins d'initiation, le matériel (rudimentaire) etc. et pourtant je repousse, je repousse ... la peur de ne pas faire le bon geste ...
Il faudrait que j'y consacre au moins ne séance entière avec mon professeur de Chinois ! icon_bla.gif
aiwei
Qu'est ce que le matériel "rudimentaire" ?
S'il s'agit de ces petits coffrets qui contiennent des miniatures de pinceau, baton d'encre, pierre, ... tu peux oublier !
Demande plutôt à ton prof de chinois.

Il te faut au minimum :
- un ou deux pinceaux de type "grand nuage blanc" (c'est le plus rudimentaire qui soit et qui permette quand même de faire du travail "correct") ;
- une pierre à encre suffisamment grande (il en existe des basiques qui font environ 5 ou 6 cm sur 9 ou 10cm) ;
- de l'encre de chine en bouteille, toute faite et qui simplifie la vie (acheter de la vraie, dans un magasin spécialisé, et non pas ce qu'on a tendance à appeler "encre de chine" qui est vendue en papeterie très cher dans de tout petits flacons et qui ne marche pas).

Si tu habites comme moi dans les environ de Paris, je peux te conseiller 2 boutiques : Le Phoenix (bd Sébastopol) et You Feng (rue Mr Le Prince, et il y a aussi une boutique dans le 13ième)
Feilipucaen
CITATION
S'il s'agit de ces petits coffrets qui contiennent des miniatures de pinceau, baton d'encre, pierre, ... tu peux oublier !


C'est hélas ce que j'ai ! blink.gif
Je vais attendre un peu avant d'investir dans du matériel digne de ce nom car je viens de me "ruiner" dans l'achat d'un jeu Echecs chinois Xiang-qi en volume fabriqué par Morize / Chavet Chess plus facile à utiliser qu'un jeu de Xiang Qi authentique mais d'un usage difficile pour nous ! :



A noter que le chariot est représenté par une tour. anim_wink.gif
aiwei
CITATION(Feilipucaen @ 10/02/2008 à 12:35 ) *
C'est hélas ce que j'ai ! blink.gif
Je vais attendre un peu avant d'investir dans du matériel digne de ce nom car je viens de me "ruiner" ...

Il y a une solution moins chère : tu achètes un pinceau, c'est tout.

Après ça, tu trouves de l'eau et une pierre plate (ou une ardoise).
Tu mets ton pinceau dans l'eau (ça économise l'encre) et tu écris sur la pierre (ça économise le papier).
Après, tu attends que ça sèche pour recommencer .... tu peux réduire l'attente avec un sèche cheveux, par exemple.
Feilipucaen
Merci pour les conseils. icon_biggrin.gif
J'ai déjà vu des images de Chinois s'exerçant ainsi en pleine rue !
Tu en penses quoi des UMPC ? Je me laisserais bien tenter par un Samsung Q1 ultra (premium ?) ou un asus R2(R50?) ! Je m'y perds dans les versions proposées !!!
UMPC et chinois (Plecodict, KingHanzi etc.)
UMPC - OUTIL IDEAL POUR APPRENDRE LE CHINOIS ?
http://www.ultramobilepc.fr/
Ce concept pour les vendeurs de la Fnac, c'est "terra incognita" : concept marginal pour des marginaux ! Ah c'est pour du chinois (les yeux s'arrondissent blink.gif) Ils doivent penser : il est "ouf" ce type !
Sur le site de la Fnac : nada !
J'ai encore le temps. La version "desktop" de Plecodict 2.0 ne pourrait être lancée que d'ici quelques mois,voire plus !
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